MARSZ KU CZCI BANDERY

[andrzej.skowryn]

Co o tym sądzicie???

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 8jyh6De6Ic

[kapitan_swir_planeta]

Nic nie sądzimy.
Rola Bandery w organizowaniu rzezi wolynskiej jest niejasna.
Tak, wiem ze odwalał przed wojną. Można go jako tako zrozumieć, bo Ukraińcy mieli prawo do własnego państwa, niekoniecznie w federacji z Polską.
Szuchewycz oczywiście parówa i dopóki Ukraińcy nie przestaną oddawać mu czci, nie widzę szans na współpracę.
Nie miejsce żeby się rozpisywać, polecam prace Grzegorza Motyki.

[Magnat]

Śmierć wrogom ojczyzny. To sądzimy.

[strazaksam]

Czarny blok idzie ?

[Timador]

Bandera to stara ku*** i kazdy gloryfikujacy go w Polsce upainiec powinien byc w piachu lub do drzewa widlami wjebany . wspolpracy nie widze żadnej z narodem ktory na Naszych ziemiach wymordował tyle niewinnych ludzi .

[andrzej.skowryn]

Przyzwyczajaj sie do nowych bohaterow narodowych, narazie tylko 5 milionow ukraincow mieszka w Polsce, bedzie ich wiecej jak jeszcze ukrainki wypluja z pizdy swoje bekarty.Polakom kolo c**** lata ich kraj, potrafia tylko drzec morde 11 listopada i nic wiecej.

Święta prawda kolego, my jako naród nic z tym nie robimy.

[Sherman81]

Przecież mieliśmy go pod kluczem. Gdyby nasz prezydent Mościcki nie okazał słabości i nie zamienił czapy Banderze na długoletnie więzienie, to nie byłoby nawet teraz takiego tematu jak banderyzm. Był czas żeby go odjebać to trza było wykonać, a nie teraz się wkurwiać, że pozniej zrobił nam jak i żydkom koło pióra Stepanek. A co do Ukrów i ich święta, tylko pokazują jakimi są bezpańskimi, bez żadnego rodowodu kundlami. Nie mają własnej tożsamości, nie mają własnej historii, nie mają do czego i kogo się odwoływać. Na siłę szukają w swojej historii jakiś bohaterów, autorytetów. To też wpływa na mentalność tego narodu, wiecznie niedowartościowani z zazdrością patrzący na wszystkich dookoła, bo sami są bez kręgosłupa moralnego. Kraina U to państwo szmotruchów i kołtunów. Zawsze nam zazdrościli, że możemy się odwoływać, do naszych bohaterów, historii, krew ich zalewa, że od zawsze mamy swoje Bóg Honor Ojczyzna, a oni gówno mają i nawet nie rozumieją tego fenomenu jak patrioci mają te słowa głęboko w sercu. Oni takich etosów nie mają, państwo kundli, konfidentów. j**** OUN, UPA, SS-Galizien i litwaków

[PW2014]

Najbardziej zakłamany naród na tym świecie. Ich trzeba trzymać krótko za pysk, a nie myśleć o jakiś sojuszach. Zero honoru, wartości. Ostatnio pokazali na wschodzie Ukrainy na co ich stać. Mnóstwo świadków, zdjęć, filmów jak katowali cywilów, kobiety i dzieci. Oni potrafią walczyć tylko z cywilami, przed regularnym wojskiem uciekają.
Do tego paradoksalnie ich bohater jest żydem, ale to trzeba sięgnąć po inne źródła, niż w mainstream owych mediach.

[kat.]

Ciężki temat. Znaczy jeśli chodzi o symbole banderowskie, to zero tolerancji. Jesteśmy to winni pomordowanym. Ale ogólna niechęć do Ukraińców i wrzucanie ich do jednego wora tylko będzie ich nakręcać i utrwalać ich tożsamość narodową (często nijaką i rozmytą, bo przeciętny Ukrainiec ma w chuju i Banderę i Ruskich)... Niestety politycy chcą ich jak najwięcej, no i istnieje spora szansa, że za parę lat zradykalizują się i ciężko będzie ogarnąć temat. A dla mądrych głów najważniejsze będzie jak ich udobruchać, żeby tu zostali...

Racja, wielu rzeczy nam zazdroszczą, ale to nasze społeczeństwo teraz kretynieje i niewieścieje od względnego dobrobytu, a ich "nieucywilizowanie" jest zagrożeniem tj. w przypadku Arabów.

[nisc]

Najbardziej zakłamany naród na tym świecie. Ich trzeba trzymać krótko za pysk, a nie myśleć o jakiś sojuszach. Zero honoru, wartości. Ostatnio pokazali na wschodzie Ukrainy na co ich stać. Mnóstwo świadków, zdjęć, filmów jak katowali cywilów, kobiety i dzieci. Oni potrafią walczyć tylko z cywilami, przed regularnym wojskiem uciekają.
Do tego paradoksalnie ich bohater jest żydem, ale to trzeba sięgnąć po inne źródła, niż w mainstream owych mediach.

no patrz jaki chojrak...ciekawe co Ty i Tobie podobne półgłówki zrobiłyby w razie wojny, umiałbyś się obronić? rozumiem że wroga witałbyś chlebem i solą . jakby Ci ktoś puścił serię nad głową pewno byś w porty narobił.

[Doktor P(r)awica]

Przecież waszego pierdolenia sie czytać nie da. Gdzie zrobili sobie ten marsz Bandery? W Warszawie? Czy może w swoim ku*** kraju? Będziecie sie wpierdalać kto może kogo sobie za bohatera wziąć a kogo nie. O Niemcach też płaczecie, że robią marsz Hessa, Bismarcka czy c*** wie kogo?
Ale jak by Ukrainiec do Polski przyjechał i odpalił race na cmentarzu to byście tydzień ból d*** mieli jak tak może hurr durr. Jak was ku*** boli, że biletomat ma opcje języka ukraińską. Poważnie ludze by można było pomyśleć...
Najbardziej interesujące w tym wszystkim jest to, że o tych Ukrach, że to psy, swołocz, dzikusy itp to piszą ku*** kibice. Gdzie o nas opinia jest dokładnie taka sama, co drugi chłopak z osiedla to na magazynie w biedrze albo na saksy wyjebał zbierać pomidory. Szkoła ledwo skończona, życiowych sukcesów brak i jazda na kacapa czy kogo tam.
To tak samo pokręcone jak narzekanie na ciapaków że przestępcy, gdy u nas na trybunach kultywuje się obraz 'dobrego chłopaka' gita złodzieja, a płoty przyozdobione są na równi flagami i transparentami z pozdrowieniami do kryminału.

[kapitan_swir_planeta]

Ciężki temat. Znaczy jeśli chodzi o symbole banderowskie, to zero tolerancji. Jesteśmy to winni pomordowanym. Ale ogólna niechęć do Ukraińców i wrzucanie ich do jednego wora tylko będzie ich nakręcać i utrwalać ich tożsamość narodową (często nijaką i rozmytą, bo przeciętny Ukrainiec ma w chuju i Banderę i Ruskich)... Niestety politycy chcą ich jak najwięcej, no i istnieje spora szansa, że za parę lat zradykalizują się i ciężko będzie ogarnąć temat. A dla mądrych głów najważniejsze będzie jak ich udobruchać, żeby tu zostali...

Racja, wielu rzeczy nam zazdroszczą, ale to nasze społeczeństwo teraz kretynieje i niewieścieje od względnego dobrobytu, a ich "nieucywilizowanie" jest zagrożeniem tj. w przypadku Arabów.

Lepiej żeby czcili Bandere -nie Szuchewycza c****- niż walczyli na ulicach o związki partnerskie dla kochających inaczej.

[kat.]

Nie wiem, po co wprowadzasz akademicką dyskusję. c*** z tym, za co Bandera jest bezpośrednio odpowiedzialny, ważne czego jest symbolem - dla nas to skuteczne oderwanie kresów przez eksterminację mieszkających tam Polaków. Czcząc Banderę. Ukraińcy czczą banderowskie skrzydło OUN z całą jego późniejszą "polityką".

[PW2014]

Najbardziej zakłamany naród na tym świecie. Ich trzeba trzymać krótko za pysk, a nie myśleć o jakiś sojuszach. Zero honoru, wartości. Ostatnio pokazali na wschodzie Ukrainy na co ich stać. Mnóstwo świadków, zdjęć, filmów jak katowali cywilów, kobiety i dzieci. Oni potrafią walczyć tylko z cywilami, przed regularnym wojskiem uciekają.
Do tego paradoksalnie ich bohater jest żydem, ale to trzeba sięgnąć po inne źródła, niż w mainstream owych mediach.

no patrz jaki chojrak...ciekawe co Ty i Tobie podobne półgłówki zrobiłyby w razie wojny, umiałbyś się obronić? rozumiem że wroga witałbyś chlebem i solą . jakby Ci ktoś puścił serię nad głową pewno byś w porty narobił.

Wiesz kto tam kogo pierwszy zaatakował ? Pomogę Ci. Z zachodu zaatakowali swoich braci ze wschodu. Wyszło, że Ty jesteś półgłówek. Druga sprawa kobiety i dzieci zaatakowały wojowników z zachodu, ze tamci w odwecie ich katowali ? Nawet nie odpisuj.

[kapitan_swir_planeta]

Nie wiem, po co wprowadzasz akademicką dyskusję. c*** z tym, za co Bandera jest bezpośrednio odpowiedzialny, ważne czego jest symbolem - dla nas to skuteczne oderwanie kresów przez eksterminację mieszkających tam Polaków. Czcząc Banderę. Ukraińcy czczą banderowskie skrzydło OUN z całą jego późniejszą "polityką".

Dla nas tak, dla nich nie. Są także propolscy i "paneuropejscy" ukraińscy nacjole.
Lepiej żeby urządzali marsze antify i parady rownosci?

[walka__o_przetrwanie]

Generalnie cała formacja OUN - Bandera jest na Ukrainie gloryfikowana. Bandera czy Szuchewycz to tacy sami bohaterzy w walce o samoistną Ukrainę. Te marsze są tam co roku. Trzeba zdać sobie sprawę, że Polska nie jest nic w stanie z tym zrobić, kiedy rok temu Waszczykowski raz się naprężył i stwierdził, że z Banderą Ukraina do UE nie wejdzie to jeszcze żyjący syn Szuchewycza szybko mu pocisnał.

Odpowiadając na pytanie, w jaki sposób można wyjść z tej sytuacji, ukraiński polityk stwierdził:
— Wyjść? Wiesz co? — Chciałbym napluć w twarz Polakom za tą całą sytuację.
[link]

Krótka piłka. Co zrobisz jak nic nie zrobisz ? Wielka porażka Polskiej polityki zagranicznej.Przypominam, że nie kto inny tylko Polska jako pierwsza na świecie uznała niepodległość Ukrainy. Ponad 10 lat temu podczas Ukraińskiej pomarańczowej rewolucji generalnie cały Polski naród sympatyzował z pro-europejskim Juszczenką. Kiedy Legia pojechała do Doniecka to prowokacyjnie śpiewali Juszczenko i Ukraina bez Putina. Niedługo po tym Juszczenko nadał Banderze tytuł bohatera Ukrainy. Paradoksalnie najlepsze stosunki z Ukrainą mieliśmy kiedy ich prezydentem był pro-rosyjski Janukowycz którego popierał wschód Ukrainy. No i cześć, no i c***.

[Khan]

bandera to agent usa mial na celu dzielenie i niszczenie slowianszczyzny. a sam bandera cala wojna przesiedzial w "celi" takiej samej jak pilsudski czy walesa - ciepla chatka z dziwkami zarciem alkoholem oraz wlasnym kamerdynerem swoje zrobil rozbudzil nacjonalistyczne zapędy poszerzyl nienawisc i sciagneli go on sam NIC powtarzam NIC nie przyczynil sie do wolynia 1943 bron wujkowie niemieccy im podeslali a skoro tak juz to pargne przyponiec iz ukraincy tudziez kresowiacy w staropolskim w II Rp polacy trzymali za gebe ukraincow gdzie nie mogli gadac po swojemu a w szkolach nie bylo ukrainskiego zamykali cerkwie a potem je burzyli nie mogli sie bogacic na swojej wlasnej ziemi i duszeni byli wysokimi podatkami, takze ten ... co co ?? polska mowa na litwie ??

[Foxx]

Gdy się temat pojawił, przez chwilę zastanawiałem się czy go przenieść do odpowiedniego działu, jednak skoro tu wchodzi najwięcej ludzi - mogło się pojawić więcej komentarzy.

No to porządkując kilka spraw ;) Bandera przed II wojną organizował akcje terrorystyczne i zamachy. Nie tylko antypolskie. W 1933 padło np. na sowiecki konsulat we Lwowie. Najgłośniejszy był jednak zamach z 1934 roku na ówczesnego wicepremiera i ministra spraw wewnętrznych II RP - Bronisława Pierackiego, za który w 1936 Bandera dostał od sądu Rzeczpospolitej karę śmierci, po amnestii zamienioną na dożywocie. Po wybuchu II wojny wypuszczony razem z innymi więźniami.

W 1939 ukraińscy nacjonaliści odmówili wywołania "na tyłach" antypolskiego powstania, gdy Polska walczyła z dwoma wrogami (co zmusiło szefa Abwehry, Canarisa do odwołania akcji). W następstwie tej decyzji Lwa Rebeta ich organizacja OUN podzieliła się na zwolenników strategicznej współpracy z Niemcami pod wodzą Andrija Melnyka (inicjatora niedoszłego powstania) - OUN-M oraz współpracy taktycznej, czyli OUN-B... Bandery i m.in. Rebeta. Po roku sformowali dwa bataliony, które przez pewien czas walczyły w szeregach Wehrmachtu ("Roland" - OUN-M oraz "Nachtigall" - OUN-B). Gdy ruscy się wycofywali ze Lwowa - właśnie drugi z tych batalionów przejął miasto, zanim zjawili się w nim hitlerowcy. Dopiero, gdy zaczęli naciskać na Banderę, by się wyrzekł niepodległości Ukrainy jako ostatecznego celu - wylądował w obozie (Spandau, później Sachsenhausen). Następnie trafił do amerykańskiej strefy okupacyjnej. Zginął 15 października 1959 w zamachu przeprowadzonym przez agenta KGB w Monachium.

Banderowcy liżąc rany po niemieckich represjach w 1943 stworzyli UPA, a "melnykowcy" sformowali... 14 Dywizję Grenadierów SS (SS Galizien). Szefostwo UPA (osobiście Dmytro Klaczkiwski ps. "Kłym Sawur", o którym w ogóle się nie mówi) w obawie przed ewentualnymi powojennymi roszczeniami Polski do Małopolski Wschodniej podjęło decyzję o "oczyszczeniu" tych ziem z ludności narodowości innej, niż ukraińska (m.in. również Rosjan, Ormian, czy Żydów). W takich okolicznościach doszło do Rzezi Wołyńskiej, której nikt i nic nie może relatywizować.

Lwów i okolice straciliśmy jednak decyzją Stalina, a nie w następstwie ukraińskiego ludobójstwa.

O skali złożoności sytuacji świadczy mało znany fragment historii. 21 maja 1945 po kilku wstępnych spotkaniach w okolicach Rudy Różanieckiej oraz jednym przygotowawczym odbytym 2 maja 1945 w miejscowości Doliny przedstawiciele zamojskiej AK i UPA podpisali porozumienie, kończące w tym rejonie trwające od 2 lat ostre walki. Zgodnie z jego ustaleniami rozgraniczono strefy wzajemnych wpływów, ustalono sposoby utrzymywania kontaktów, hasła, a także zasady poruszania się po obszarze kontrolowanym przez drugą stronę w wypadku pościgu przez UB lub NKWD. Postanowiono wymieniać się informacjami wywiadowczymi, wspólnie zwalczać agentów komunistycznych i bandytyzm. Porozumienie to przez historyków jest umownie określane „porozumieniem w Rudzie Różanieckiej”. We wrześniu 1945 porozumienie to zostało rozszerzone na Chełmszczyznę i Podlasie czyli na wszystkie mieszane etnicznie obszary Okręgu Lublin AK-WiN.

Tyle historii. Trochę ogółu:

Środowiska banderowskie (chociaż precyzyjniej byłoby napisać - szuchewyczowskie) na dzisiejszej zachodniej Ukrainie dostały "zielone światło" praktycznie od 1991, gdy ten kraj stał się formalnie niepodległy. Patent polegał na tym, by na terenie ok. 1/4 państwa miejscowi mogli swobodnie czcić UPA, SS Galizien, itp., a reszta obywateli w mediach należących do prorosyjskich oligarchów oglądała ich jak małpy w cyrku. Całość uzupełniała (po)sowiecka indoktrynacja m.in. w edukacji. Takie było tło sukcesów polityków prorosyjskich w ogólnokrajowych wyborach, niemal monopol banderowców w samorządach lokalnych na zachodzie kraju, gdzie w ramach odreagowania frustracji uderzali w mniejszości narodowe, oraz... tło przebiegu wojny 2014/2015, gdy na wschód od Dniepru dość powszechne było przekonanie, że kijowska junta wyśle banderowców, którzy będą "rezać". Nie wypaliło, gdy się okazało, że powszechnym językiem operacyjnym w batalionach ochotniczych był... rosyjski. Wcześniej, szczególnie za Janukowycza, nienawiązujący wprost do UPA nacjonaliści ze wschodu Ukrainy - najsilniejszym ośrodkiem był Charków - byli wsadzani pod kryminalnymi zarzutami. Tam nie było litości.

Przypominam, że jedyne wyniki wyborów prezydenckich nie mieszczące się w tym schemacie były następstwem dwóch "majdanów". Świetna, zakrojona na dużą perspektywę czasową operacja ruskich służb. Teraz system się nieco rozszczelnił, więc hulają rozmaite służby "tajne, jawne i mieszane" (jak to ujmuje jeden z publicystów). Stronę "pomajdanową" moderują w ramach bezwzględnej konkurencji z jednej strony Niemcy i Soros (cała "tajemnica" forsowania antypolskich motywów historycznych przez rząd formalnie "liberalny"), a z drugiej jankeskie agencje (czasem rywalizując nawet między sobą).

Na koniec - tego samego dnia, 1 stycznia, w Kijowie miał miejsce drugi marsz, właśnie środowisk wywodzących się z nurtu charkowskiego, który w ciągu ostatnich lat stał się Ruchem Azowskim. Wyglądał tak:

https://www.youtube.com/watch?v=Xn9bRldmq64

Przykład stanowiska tego środowiska - najprawdopodobniej "prowadzonego" przez którąś z jankeskich agencji - w sprawach polsko-ukraińskich:

[link]

[Cuchulainn]

Trzeba było wsadzić mu kulkę w łeb w 39 zamiast go wypuszczać, chociażby za jego przedwojenne wyczyny.

[walka__o_przetrwanie]

Foxx wziąłeś się za ocieplenie wizerunku banderowców w Polsce ? twój opis jest niestety mocno zmanipulowany, zawierający półprawdy oraz banderowska propagandę.Wierze w twoje dobre intencje ale proponuje swoją wiedzę czerpać z innych źródeł niż Ukraińskie tudzież banderowskie.

[Foxx]

Ciekawa opinia, ale może wskaż jakiś element niezgodny z prawdą w tym, co napisałem. Ciekawe też, czy "ociepleniem wizerunku" jest opis genezy (bez wiatrowyczyzny, czy cienia "symetrycyzmu") i sprawstwa ludobójstwa na Polakach, poddania się już współczesnych banderowców doprowadzeniu do autokarykatury po '91, przypomnienie że przejmując samorządy na dzisiejszej zachodniej Ukrainie zwalczają mniejszości narodowe (wyjątek - Stanisławów - dziś Iwano-Frankiwsk - ale to inny temat), czy może coś innego.

Porozumienie lubelskiej AK-WiN z UPA było dla odmiany faktem - efektem którego była zresztą dość znana przez zainteresowanych historią wspólna akcja na lokalne centrum czerwonych sił w Hrubieszowie.

Obie strony zasadniczo przestrzegały warunków porozumienia. Dnia 6 kwietnia 1946 r. przeprowadzono pierwszą wspólną akcję bojową, zdobywając razem stację kolejową w Werbkowicach. Jedno z najważniejszych spotkań polsko-ukraińskich odbyło się 19 maja 1946 r. w folwarku Miętkie. Polskie podziemie reprezentowali: szef BiP Okręgu Lublin Jan Zatrąg „Ostoja”, por. Wacław Dąbrowski „Azja”, por. Kazimierz Witrylak „Hel”-”Druk” i czterech oficerów WiN o nieustalonych nazwiskach. Ukraińców zaś Teodor Harasymiuk „Dunajski”, (NN) „Pewnyj”-”Jawir” i Zacharczuk „Chmurnyj”. Po potwierdzeniu na nim wcześniejszych uzgodnień, Polacy zaproponowali wspólne uderzenie na Hrubieszów, jednocześnie przedstawiając dane wywiadu o siłach NKWD i polskich komunistów oraz plany miasta. Natychmiast po spotkaniu polską propozycję przekazano dowódcy UPA w Polsce płk. Mirosławowi Onyszkiewiczowi „Orestowi”, który skontaktował się z Krajowym Prowydnikiem OUN Jarosławem Staruchem „Stiahem” a on, choć bez entuzjazmu, zaakceptował plan WiN-u.

Hrubieszów w tym okresie był typowym prowincjonalnym miasteczkiem przedwojennej Polski, gdzie przeważały drewniane domy i jedynie kilka budynków w centrum było murowanych. Miasto z zachodu na wschód przecinała szeroka na ponad 20 metrów rzeka Huczwa. Centrum miasta znajdowało się na południe od rzeki. Tam miały swoje siedziby Powiatowy Urząd Bezpieczeństwa Publicznego, Powiatowa Komenda MO, jednostka NKWD (w dworku „Du Chateau”) w sile ok. 150 ludzi, Komitet Powiatowy PPR, Komenda Miasta i siedziba Ukraińskiej Komisji Przesiedleńczej. Na północnym brzegu, ok. kilometra od zabudowań rozlokowane były koszary 5 pułku i komenda 32 odcinka WOP. Obie części miasta łączył drewniany most, zwany potocznie chełmskim. (...)

Całość: [link]

Chętnie przeczytam na konkretach, co masz na myśli.

Ostatnia propozycja to, sorry, parodia dowcipu. Wszystko, o czym wspomniałem wyżej jest dostępne w polskich źródłach, w tym duża część obecna - z przypisami - w tak "wymagającym", jak wiki. Może poza kwestią stanowisk różnych nurtów tamtejszego nacjonalizmu np. wobec Lwów na Cmentarzu Orląt. Tu jednak, poza wrzuconym przeze mnie linkiem, wystarczy np. "wujek Google". Oczywiście rozumiem, że coś się może nie zgadzać z wyznawanym stereotypem (np. "wszyscy Ukraińcy to banderowcy") albo własnym zasobem wiedzy. Wtedy jednak najpierw warto udowodnić, że ktoś ściemnia zanim się pojedzie.

Jedynym fragmentem, w którym bazuję na źródłach ukraińskich, ale raczej "liberalnych", niż banderowskich jest wątek niemiecko-sorosowego wpływu na Poroszenkę i Hrojsmana, z czym wiążę absurdalną na pierwszy rzut oka negacjonistyczno-antypolską politykę historyczną nominalnych "proeuropejskich liberałów" z Kijowa.

[ratujmy trzmiele]

Co o tym sądzicie???

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 8jyh6De6Ic
[/quote]

„Zabij każdego Polaka w wieku od 16 do 60 lat”. S.Bandera
Rzucanie cytatami to takie trochę gryzienie cudzymi zębami,ale jeśli to pomoże "niezdecydowanym" to niech się stanie choć małym żródłem pogłębionej refleksji.
Kiedyś już tu gdzieś pisałem - dwóch bandziorów [Ukry vs Ruskie] bierze się za łby,oby napi..li się jak najdłużej, łamiąc nawzajem kręgosłupy.
Z całego serca im tego życzę.

[Jaskół]

„Zabij każdego Polaka w wieku od 16 do 60 lat”. S.Bandera

Autorem tych słów nie był Bandera tylko Dmytro Kłaczkiwski(Kłym Sawur). Bezpośrednie rozkazy bestialskiego mordowania kogo popadnie wydawał Roman Suchewycz, któremu podlegali między innymi Kłaczkiwski oraz Łytwyńczuk.

[Foxx]

„Zabij każdego Polaka w wieku od 16 do 60 lat”. S.Bandera
Rzucanie cytatami to takie trochę gryzienie cudzymi zębami,ale jeśli to pomoże "niezdecydowanym" to niech się stanie choć małym żródłem pogłębionej refleksji.

M.in. stąd moje pierwsze doprecyzowanie. Jeżeli nie będziemy mówić za co naprawdę Bandera zasłużył na czapę (przedwojenny terroryzm i współtworzenie ideologii monoetnicznego ichniego nacjonalizmu), tylko powtarzać podobne motywy - będą one przez nich, zgodnie z prawdą, uważane za fałsz. Tymczasem prawdę, którą należy wypalać rozżarzonym żelazem mamy nawet w tej całej wiki.

Z jego ("Kłyma Sawura" - Foxx) inicjatywy oddziały UPA rozpoczęły rzeź wołyńską. Chociaż Klaczkiwski uważał za główny cel działań podległych mu oddziałów walkę z Niemcami i Sowietami, równocześnie uznał za nieodzowne wyeliminowanie „elementów niepożądanych, do których OUN zaliczała również Polaków[27]. W czerwcu 1943 roku wydał tajną dyrektywę dowództwa UPA-„Piwnicz” w sprawie przeprowadzenia wielkiej akcji wymordowania polskiej ludności męskiej w wieku od 16 do 60 lat[14][28].

powinniśmy przeprowadzić wielką akcję likwidacji polskiego elementu. Przy odejściu wojsk niemieckich należy wykorzystać ten dogodny moment dla zlikwidowania całej ludności męskiej w wieku od 16 do 60 lat (...) Tej walki nie możemy przegrać, i za każdą cenę trzeba osłabić polskie siły. Leśne wsie oraz wioski położone obok leśnych masywów powinny zniknąć z powierzchni ziemi.

Rozkaz ten Klaczkiwski przekazał dowódcom UPA na obszarze zachodniego Wołynia. Jak zeznawał po pojmaniu przez NKWD Jurij Stelmaszczuk:

W czerwcu 1943 roku przedstawiciel centralnego prowidu OUN "Kłym Sawur" przekazał mi ustnie tajną dyrektywę Centralnego Prowidu OUN o powszechnej fizycznej likwidacji całej ludności polskiej, zamieszkałej na terytorium zachodnich obwodów Ukrainy[29]

Polecenie opisywane przez Stelmaszczuka wyraźnie różniło się od ustaleń III konferencji OUN-B z lutego 1943, która nakazywała jedynie eliminację wybranych osób ze środowiska polskiego w połączeniu z akcją partyzancką na szeroką skalę. Grzegorz Motyka jest zdania, że różnica między treścią tych zaleceń a rozkazem "Kłyma Sawura" może być dwojako wytłumaczona. Z jednej strony polecenie likwidacji polskiej ludności Wołynia mogło pojawić się na wymienionej konferencji, ale nie w jej pisanych dokumentach. Drugą możliwością była zmiana taktyki przedyskutowana przez Klaczkiwskiego, Wasyla Iwachiwa i Iwana Łytwynczuka pod wpływem doświadczeń związanych z pierwszymi atakami na polskie wsie (np. na Paroślę I 9 lutego 1943) (...)

[link]

Według najbardziej prawdopodobnej hipotezy decyzja o ludobójstwie Polaków zapadła w gronie trzech osób wołyńskiego kierownictwa OUN-B: Dmytra Klaczkiwskiego, kierującego wołyńską OUN-B, Wasyla Iwachowa, referenta wojskowego OUN-B oraz Iwana Łytwynczuka, dowodzącego siłami UPA na północno-wschodnim Wołyniu. Ten ostatni według zeznań S. Janiszewśkiego był inicjatorem i najaktywniejszym organizatorem mordów na Polakach[32]. Między marcem i majem 1943 r. po śmierci Iwachowa pełnia władzy przeszła w ręce Klaczkiwskiego, który już samodzielnie zadecydował o rozpoczęciu czystki etnicznej na całym Wołyniu[27].

Organizacja mordów, ich przebieg, rozmiary, zasięg terytorialny oraz cele i motywy, jakie tej akcji przyświecały, uprawniają zdaniem pionu śledczego IPN do stwierdzenia, iż na terenie Wołynia w latach 1939–1945 doszło do zbrodni ludobójstwa[33]. Zbrodnie były dziełem Ukraińskiej Powstańczej Armii, wzmocnionej w marcu i kwietniu 1943 przez dezerterów z Ukraińskiej Policji Pomocniczej, wspomaganej przez ukraińskie chłopstwo zwane czernią, Samoobronni Kuszczowi Widdiły i Służbę Bezpeky OUN-B

[link]

Adolf Hitler był zdecydowanie przeciwny koncepcji powstania państwa ukraińskiego, pragnąc wszystkich Słowian przekształcić w niewolniczą siłę roboczą imperialnej III Rzeszy. Podczas ostatecznych rozmów prowadzonych we wrześniu 1941 r. w Berlinie w gmachu byłej ambasady polskiej pomiędzy przedstawicielami Abwehry i OUN (B), zarówno Stepan Bandera, jak i Jarosław Stećko (on ogłosił Akt odnowienia Państwa Ukraińskiego 30 czerwca 1941 w pałacu Lubomirskich przy Rynku we Lwowie) kategorycznie odmówili odwołania deklaracji niepodległości Ukrainy. W konsekwencji zostali 15 września 1941 osadzeni w więzieniu w Spandau[31].

W późniejszym czasie Bandera i Stećko zostali przewiezieni do obozu koncentracyjnego w Sachsenhausen i osadzeni w odizolowanym od reszty obozu oddziale dla więźniów specjalnych tzw. Zellenbau, gdzie w osiemdziesięciu celach przebywali również m.in. pierwszy dowódca Armii Krajowej Stefan Rowecki, ostatni kanclerz Austrii Kurt Schuschnigg, premier Francji Édouard Daladier, czy przywódca Komunistycznej Partii Niemiec (KPD) Ernst Thälmann. (...)

Cały kierowniczy aktyw OUN-B został również aresztowany i osadzony w więzieniach i obozach koncentracyjnych III Rzeszy[36]. Bataliony „Roland” i „Nachtigall” zostały rozwiązane w sierpniu 1941 roku. Dwaj bracia Stepana Bandery (Wasyl i Ołeksandr) po aresztowaniu w końcu 1941 przez Gestapo zginęli w lipcu 1942 w obozie koncentracyjnym w Auschwitz[37]. Banderowcy poddani masowym represjom niemieckim przeszli jesienią 1941 do konspiracji, organizując na początku 1943 Ukraińską Powstańczą Armię. Melnykowcy zdecydowali się na kontynuację współpracy z Niemcami i współuczestniczyli w organizacji w 1943 r. 14 Dywizji Grenadierów SS.

[link]

[Jaskół]

I te szlachetne przyglupy nie widzace nic zlego w tym ze Polin jest zalewany ukraincami i nie tylko.Tak jak napisales kat. kretyni i zniewiesciale kurestwo w torebkach i dalej sie brandzlujcie pod mit o niepokonanych polakach wywolujacych trwoge w calej europie, a juz chuje pod dupe skulili przed ukraincami.

Za wszystkim co się działo, dzieje i będzie działo w Europie i na Świecie stoi rodzina Rotschildów(i może jeszcze parę innych rodzin np. Rockefellerowie).
Tak jak hitlerowskie Niemcy były finansowane przez międzynarodową żydowską finansjerę, tak finansowany był ukraiński Majdan i ogólnie te wszystkie konflikty na Świecie. Władza w poszczególnych krajach to podstawione pionki i nic się nie dzieje bez przypadku. Śmiać mi się chce jak słyszę, że władze Niemiec czy Francji to debile, bo z otwartymi rękami przyjmują uchodźców. Oni robią to co im każą. Widocznie celem jest destabilizacja Europy. Te wszystkie zamachy to pic na wodę, tzw. operacje false flag. Zamach na WTC, zamachy w Europie to wszystko było sfingowane na potrzeby wojen. Wszystko co się dzieje i będzie działo jest już z góry zaplanowane.

W Polsce a raczej Polin niedawnym ruchem było przywłaszczenie przez władzunię Marszu Niepodległości, przez bardzo sprytny ruch żydowskiego POPiS. Widocznie to co się działo w ostatnich latach wymknęło się nieco spod kontroli, więc trzeba było położyć na tym łapę.

[Cuchulainn]

Foxx bardzo interesujące posty, szkoda, że nie znalazł się żaden oponent do dyskusji, bo mogłaby się ciekawie rozwinąć, ale jak widać po przedmówcy to o takiego mogłoby być ciężko. Może forum DWS ?

[walka__o_przetrwanie]

Foxx bardzo interesujące posty, szkoda, że nie znalazł się żaden oponent do dyskusji, bo mogłaby się ciekawie rozwinąć, ale jak widać po przedmówcy to o takiego mogłoby być ciężko. Może forum DWS ?

Jak będę miał dłuższa chwile to krótko wypunktuje twojego idola. Był tutaj taki temat: Apel kibiców Dynama Kijów do Polaków. Po moich wpisach i dyskusji z foxem na temat sytuacji na Ukrainie temat szybko zniknął. Generalnie Ukraińcy od dawna starają się zatrzeć ślad kolaboracji z Niemcami a banderowców chcą przedstawiać Jako formacje narodowo-wyzwoleńcza na wzór AK. Jak widać niestety cześć z tej propagandy juz trafia i urabia Polaków.

[Foxx]

Foxx bardzo interesujące posty, szkoda, że nie znalazł się żaden oponent do dyskusji, bo mogłaby się ciekawie rozwinąć, ale jak widać po przedmówcy to o takiego mogłoby być ciężko. Może forum DWS ?

Dzięki, ale mam gdzie pisać i to robię. Tu prostuję oczywiste błędy, które ułatwiają wołyńskim negacjonistom robotę.

Jak będę miał dłuższa chwile to krótko wypunktuje twojego idola. Był tutaj taki temat: Apel kibiców Dynama Kijów do Polaków. Po moich wpisach i dyskusji z foxem na temat sytuacji na Ukrainie temat szybko zniknął. Generalnie Ukraińcy od dawna starają się zatrzeć ślad kolaboracji z Niemcami a banderowców chcą przedstawiać Jako formacje narodowo-wyzwoleńcza na wzór AK. Jak widać niestety cześć z tej propagandy juz trafia i urabia Polaków.

To "wypunktuj" i daruj sobie "idolowanie" i insynuacje, że jakieś "zaginięcie tematu" mogło mieć cokolwiek wspólnego ze mną. W ogóle lepiej najpierw rzucaj konkretami, a później wstrzykami. "Punktowanie" możesz zacząć od banderowskich źródeł, z których korzystam :) No i na starcie wydajesz się łączyć wątek kolaboracji z Niemcami (OUN-M, SS Galizien) - który tak "zacierają", że coroczne uroczystości ich kwietniowej klęski pod Brodami mają charakter półpaństwowy z udziałem rekonstruktorów w mundurach SS... z OUN-B, która ostatecznie od niemiaszków odbiła, co w niczym nie relatywizuje ich ludobójstwa na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej. Każde uogólnienie i nieścisłość są wykorzystywane przez Wiatrowycza & Co.

Zresztą nie przypominam sobie, bym akurat na tym forum komentował filmik "Rodiczy". Dla odmiany... poproszony o komentarz do tego "apelu", napisałem odpowiedź (jako "kibic Legii, jeden z właścicieli flagi 'Wilno-Lwów' w biało-czerwonych barwach i herbami miast oraz godłem Polski z czasów II RP") opublikowaną wtedy na jednym z większych ukraińskich profili kibolskich.

Tak, czy inaczej - czekam na jakieś merytoryczne odniesienie.

[ratujmy trzmiele]

„Zabij każdego Polaka w wieku od 16 do 60 lat”. S.Bandera

Autorem tych słów nie był Bandera tylko Dmytro Kłaczkiwski(Kłym Sawur). Bezpośrednie rozkazy bestialskiego mordowania kogo popadnie wydawał Roman Suchewycz, któremu podlegali między innymi Kłaczkiwski oraz Łytwyńczuk.

Schowałem się wczoraj w pudełku po czekoladkach.A na poważnie - dziękuje za sprostowanie.`
Cóż jednak to zmienia?
Jegomść Kłaczkiwskij czy Suchewycz podobna mu bestia,komu podlegali?

[Foxx]

Rozumiem, że się nie chce czytać dłuższych tekstów, ale Rzeź Wołyńska miała miejsce w 1943, a Banderę szwaby aresztowali w 1941 i w tym czasie siedział w Sachsenhausen.

Kłaczkiwski to ludobójstwo wymyślił, wydał odpowiedni rozkaz i je później koordynował.

[Cuchulainn]

Rozumiem, że się nie chce czytać dłuższych tekstów, ale Rzeź Wołyńska miała miejsce w 1943, a Banderę szwaby aresztowali w 1941 i w tym czasie siedział w Sachsenhausen.

Kłaczkiwski to ludobójstwo wymyślił, wydał odpowiedni rozkaz i je później koordynował.

Pytanie tylko, na ile faktycznie był w obozie izolowany, bo z tego co wiem to nie siedział jak zwykły wiezień za drutami w baraku, mogli go odwiedzać goście, a nawet wysyłał siedząc w więzieniu korespondencję. Jeżeli nawet nie ostały się żadne dokumenty w których to Bandera aprobowałby ludobójstwo to ciężko oczekiwać, że takie papiery trzymano by dla "potomnych".

[Cuchulainn]

Zastanawia mnie też czy Niemcy zostali powiadomieni w jakiś sposób o mającej się odbyć czystce i jeśli tak to w jaki ?

[Foxx]

Niemcy musieli wiedzieć. W dwudziestoleciu Abwehra praktycznie moderowała ukraińskich nacjonalistów. Przecież wysłali nawet 200 "instruktorów" (Niemców sudeckich) do efemerycznej Karpato-Ukrainy istniejącej od 9 listopada 1938 do końca kwietnia 1939. Warto też pamiętać, że dowódcą sił KU - Siczy Karpackiej - był wtedy Szuchewycz.

Bandera pewnie ludobójstwo akceptował, w końcu było zgodne z jego ideologią. Nie zmienia to faktu, że decyzja o nim zapadła na szczeblu wołyńskiej UPA (a nie centralnym). Np. na zamojszczyźnie podobnej "akcji" nie prowadzili, a mieli ku temu siły i środki. Przed akcją "Wisła" proporcje etniczne również były tam zupełnie inne, niż dzisiaj. W Generalnej Guberni funkcjonowali kolaboranci z OUN-M, którzy uczestniczyli w czysto niemieckim planie wysiedlania Polaków z zamojszczyzny i "otaczania" pozostałych polskich wsi przez osady ukraińskie w ramach elementu operacji Generalplan Ost (depolonizacji). Przede wszystkim próbowali tam sprowadzać Niemców ze wschodniej Europy. Zantagonizowani z Polakami Ukraińcy mieli tworzyć "kordon sanitarny" odcinający Niemców od ludności polskiej. Na szerszą skalę prowadzili tzw. Ukraineaktion, która polegała na sprowadzaniu w miejsce Polaków w powiatach biłgorajskim i hrubieszowskim Ukraińców. Cel był ten sam - osłona dla niemieckich osadników. Dość wspomnieć, że w 1943 dowódca SS w lubelskim nazywał się Odilo Globocnik (formalnie Austriak) i wykorzystywał pododdziały SS Galizien do walk z AK i BCh."Doradzał" mu jednak już oficjalnie szefuńcio Lubelskiego Ukraińskiego Centralnego Komitetu (organ OUN-M), Łonhin Hołejko.

OUN-B/UPA wtedy w coraz większym stopnu "stykala się" z NKWD (chociaż ludobójstwo na Wołyniu i w Małopolsce Wschodniej oczywiście trwało).

[ratujmy trzmiele]

Rozumiem, że się nie chce czytać dłuższych tekstów, ale Rzeź Wołyńska miała miejsce w 1943, a Banderę szwaby aresztowali w 1941 i w tym czasie siedział w Sachsenhausen.

Kłaczkiwski to ludobójstwo wymyślił, wydał odpowiedni rozkaz i je później koordynował.
[/quote]

Rozumiesz dobrze.W dwu zdaniach dowiedziałem się kilku ciekawych rzeczy.Łatwiej się z tym żyje.
No więc na czym stoimy?
Żeby nie było - jam człek z prostego ludu,do mnie wygibasy nie przemawiają.
Niemcy którzy mordowali Warszawę to wyłącznie hitlerowcy?
Czy Ukraińców którzy wyrzynali naszych rodaków powinniśmy teraz nazywać Kłacz..Kła..Kłaaaaczkiowcami?
Bidula Stepan w świetle ostatnich rewelacji chyba zasługuje na rehabilitację.
Panowie...

[Cuchulainn]

Co ty ku*** jakiś głupi jesteś ? A myślisz ze literka B w "OUN-B" w powyższych postach skąd się wzięła ?

[patol102]

Trzmieloobrońco...
Wreszcie bez głaskania i lizania się po rowie.
Rzezać qrwa i straszyć Jaremu...

[andrzej.skowryn]

Ukraińcy o UPA i Banderze - Sonda Uliczna

https://www.youtube.com/watch?v=MYiwhU52Wz0

[andrzej.skowryn]

Historii nie da się oszukać... UPA stosowało 362 metody do zabójstw Polaków, to było ludobójstwo dzikie i okrutne... Ukrainiec nigdy nie będzie naszym bratem... A PIS wchodzi im w d***, kiedyś nam się odbije czkawką tolerancja naszych władz co do banderowców...

[Jaskół]

Chłopie, jakich ''naszych'' władz? PiS wykonuje polecenia swoich mocodawców z USraela.

Od ''upadku'' komuny rządzą nami te same mordy i nikt spoza układu nie ma szans powąchać progu wyborczego.

[Foxx]

Rozumiesz dobrze.W dwu zdaniach dowiedziałem się kilku ciekawych rzeczy.Łatwiej się z tym żyje.
No więc na czym stoimy?
Żeby nie było - jam człek z prostego ludu,do mnie wygibasy nie przemawiają.
Niemcy którzy mordowali Warszawę to wyłącznie hitlerowcy?
Czy Ukraińców którzy wyrzynali naszych rodaków powinniśmy teraz nazywać Kłacz..Kła..Kłaaaaczkiowcami?
Bidula Stepan w świetle ostatnich rewelacji chyba zasługuje na rehabilitację.
Panowie...

Gdybyś przeczytał te "wygibasy", to byś wiedział na co zasługuje. Skazał go zresztą polski sąd. Wiedziałbyś również, dlaczego porównanie do Powstania Warszawskiego ze słowem też jest z... kapelusza. Cóż, gdy mówimy o "dokonaniach" stalinowców, czy trockistów - z pewnością wszystkie (do dzisiaj) są wykonywane na rozkaz Stalina i Trockiego. Jak prosto, to prosto - były dwie frakcje Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów - melnykowcy na smyczy SS i banderowcy, którzy w 1941 się zerwali i to oni w 1943 dokonali Rzezi Wołyńskiej.

Historii nie da się oszukać... UPA stosowało 362 metody do zabójstw Polaków, to było ludobójstwo dzikie i okrutne... Ukrainiec nigdy nie będzie naszym bratem... A PIS wchodzi im w d***, kiedyś nam się odbije czkawką tolerancja naszych władz co do banderowców...

Ciekawe. Czy, poza wątkiem Śląska i Sevilli z równym zaangażowaniem komentujesz jakiś temat kibicowski? Po pierwsze, nikt tu nie zaprzecza rozmiarom ludobójstwa, a słowo "brat" w ogóle w tym temacie nie padło.

Po drugie zaś - rebus: kto i kiedy ustanowił 11 lipca Narodowy Dzień Pamięci Ofiar Ludobójstwa dokonanego przez ukraińskich nacjonalistów na obywatelach II Rzeczypospolitej Polskiej? No i dlaczego akurat 11 lipca.