www.warhouse.pl

11 Listopada-Marsz Niepodległości

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Zorientowany, LechiaCHWM

Saverok
Posty: 385
Rejestracja: 21.04.2008, 06:53

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Saverok » 31.10.2023, 15:46

kojotsonqwe vel le_suiveur vel ptrickpbt pisze:
31.10.2023, 15:32
Jestem 100% pewny że jestem jebaną kurwą, co ma tutaj misję za kilka szelki, napierdalać z różnych kont te same pierdoły i myślę, że zaimpunuje tym przed moim wymarzonym chłopakiem.
Nie śmiem zaprzeczyć, wszak każdy już tutaj zna perypetie internetowej cioty :)
j**** idiotów ! Tępe skurwysyny !



Salowy_Choroszcz
Posty: 169
Rejestracja: 11.10.2022, 15:14

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Salowy_Choroszcz » 31.10.2023, 16:28

kojotsonqwe pisze:
31.10.2023, 15:32
Jestem 100% pewny że na tym gow.no marszu niepodległości będą flagi palestyny czy jakieś transy albo dołącza do niego ci kolorowi. Przecież warszawka dziś już przypomina berlin 😂 kto tam był ostatnio to wie.
Zapomniałeś o ochronie dobrego imienia krainy na U, bo innaczek chlopaki od bąkievitza przekopią jak rok temu. ;)
OoO Biały Honor Biała Duma

Krasa
Posty: 191
Rejestracja: 03.04.2022, 18:06

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Krasa » 31.10.2023, 20:47

Ponoć salowy z Choroszczy ma poprowadzić "atak" na EMPiK a Kropek na jakąś Żabkę... :)

Salowy_Choroszcz
Posty: 169
Rejestracja: 11.10.2022, 15:14

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Salowy_Choroszcz » 31.10.2023, 21:57

Krasa pisze:
31.10.2023, 20:47
Ponoć salowy z Choroszczy ma poprowadzić "atak" na EMPiK a Kropek na jakąś Żabkę... :)
Obsrancu zaproponowałem tobie spotkanie na PW I się obsrales, frajerze. :)
OoO Biały Honor Biała Duma

TadzioNorek
Posty: 119
Rejestracja: 05.01.2013, 20:16

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: TadzioNorek » 31.10.2023, 22:53

kojotsonqwe pisze:
31.10.2023, 16:48
Salowy_Choroszcz pisze:
31.10.2023, 16:28
kojotsonqwe pisze:
31.10.2023, 15:32
Jestem 100% pewny że na tym gow.no marszu niepodległości będą flagi palestyny czy jakieś transy albo dołącza do niego ci kolorowi. Przecież warszawka dziś już przypomina berlin 😂 kto tam był ostatnio to wie.
Zapomniałeś o ochronie dobrego imienia krainy na U, bo innaczek chlopaki od bąkievitza przekopią jak rok temu. ;)
To nie byli fagasy od Bakiewicza tylko te ciule z czarnego bloku a dokladnie 3droga.


Ten marsz nie ma żadnej idei, jest to teraz zlot bananowcow i nic wiecej. Odrazu moge napisac co na nim bedzie... pojawia sie foteczki kolorowych z flagami Polski pier.dolac patrzvie my nie rasisci, inne gleby beda pisac o faszystach a ci im na potwierdzenie beda dawac foteczki idacych rodzin, zjazd roznej masci partyjnakow i ich gow.no mlodziezowek. Nie rozumiem fenomenu tego Marszu, bo on skonczyl sie 2014 roku...

Co to znaczy że marsz nie ma żadnej idei? Bo nie ma grubych zadym? Wiele tysięcy ludzi idzie w tym marszu i widzi w tym wszystkim sens czyli świętowanie odzyskanie przez Polske niepodległości. No ale jeden z drugim Sebek już nie widzi sensu przyjeżdżania do Warszawy bo nie będzie się "nic" działo i nie będzie można pochwalić się kolegom ze szkoły że było się w "centrum" wydarzeń... A widzisz w ogóle np sens obchodzenia święta Bożego Narodzenia, świąt wielkanocnych czy rocznicę powstania warszawskiego? Tam też się "nic" nie dzieje to po co to świętować prawda?

Sebastian75
Posty: 382
Rejestracja: 30.03.2016, 00:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Sebastian75 » 01.11.2023, 01:03

TadzioNorek pisze:
31.10.2023, 22:53
kojotsonqwe pisze:
31.10.2023, 16:48
Salowy_Choroszcz pisze:
31.10.2023, 16:28


Zapomniałeś o ochronie dobrego imienia krainy na U, bo innaczek chlopaki od bąkievitza przekopią jak rok temu. ;)
To nie byli fagasy od Bakiewicza tylko te ciule z czarnego bloku a dokladnie 3droga.


Ten marsz nie ma żadnej idei, jest to teraz zlot bananowcow i nic wiecej. Odrazu moge napisac co na nim bedzie... pojawia sie foteczki kolorowych z flagami Polski pier.dolac patrzvie my nie rasisci, inne gleby beda pisac o faszystach a ci im na potwierdzenie beda dawac foteczki idacych rodzin, zjazd roznej masci partyjnakow i ich gow.no mlodziezowek. Nie rozumiem fenomenu tego Marszu, bo on skonczyl sie 2014 roku...

Co to znaczy że marsz nie ma żadnej idei? Bo nie ma grubych zadym? Wiele tysięcy ludzi idzie w tym marszu i widzi w tym wszystkim sens czyli świętowanie odzyskanie przez Polske niepodległości. No ale jeden z drugim Sebek już nie widzi sensu przyjeżdżania do Warszawy bo nie będzie się "nic" działo i nie będzie można pochwalić się kolegom ze szkoły że było się w "centrum" wydarzeń... A widzisz w ogóle np sens obchodzenia święta Bożego Narodzenia, świąt wielkanocnych czy rocznicę powstania warszawskiego? Tam też się "nic" nie dzieje to po co to świętować prawda?

Dokładnie to jest Święto Niepodległości I przez to tam jedziemy a ten tu pisze ze Marsz nie ma idei 🤣

KumatyParadygmaty
Posty: 58
Rejestracja: 14.10.2019, 19:25

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: KumatyParadygmaty » 03.11.2023, 16:21

Tylko 8 dni zostało do największej corocznej manifestacji patriotycznej w Europie!

Co do PISu to chyba sobie odpuścili przejęcie Marszu i kontrmanifestacji też nie będą robić:
[link]

Salowy_Choroszcz
Posty: 169
Rejestracja: 11.10.2022, 15:14

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Salowy_Choroszcz » 03.11.2023, 17:51

KumatyParadygmaty pisze:
03.11.2023, 16:21
Tylko 8 dni zostało do największej corocznej manifestacji patriotycznej w Europie!

Co do PISu to chyba sobie odpuścili przejęcie Marszu i kontrmanifestacji też nie będą robić:
[link]
W tym roku PZPny i inne lokalne dziady się popisały organizując kolejkę 11 listopada, frekwencja będzie pewnie sporo mniejsza + inne wydarzenia rozrywkowe.
OoO Biały Honor Biała Duma

Dante89
Posty: 87
Rejestracja: 13.09.2009, 14:54

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Dante89 » 03.11.2023, 20:48

Salowy_Choroszcz pisze:
03.11.2023, 17:51
KumatyParadygmaty pisze:
03.11.2023, 16:21
Tylko 8 dni zostało do największej corocznej manifestacji patriotycznej w Europie!

Co do PISu to chyba sobie odpuścili przejęcie Marszu i kontrmanifestacji też nie będą robić:
[link]
W tym roku PZPny i inne lokalne dziady się popisały organizując kolejkę 11 listopada, frekwencja będzie pewnie sporo mniejsza + inne wydarzenia rozrywkowe.
Tak PZPNy, dziady i ch... wie kto jeszcze. Tacy są zajebiści, że nawet 11 listopada zaplanowali na weekend. Nie pierwszy raz liga jest rozgrywana 11 listopada bo akurat tak kalendarz wypadł.

KumatyParadygmaty
Posty: 58
Rejestracja: 14.10.2019, 19:25

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: KumatyParadygmaty » 08.11.2023, 17:33

Obrazek

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 19:01

Msze , różańce ??? Niech spasiona banda w koloratkach wypierdala

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 08.11.2023, 19:25

Gwarancja że kryptolewactwo odpuści :)

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 19:35

Co masz na myśli o krypto-lewactwie ?

KumatyParadygmaty
Posty: 58
Rejestracja: 14.10.2019, 19:25

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: KumatyParadygmaty » 08.11.2023, 19:46

Nikt nikogo nie zmusza do uczestnictwa we mszy czy różańcu, każdy ma wolny wybór. Większość tak przyjeżdża i przychodzi na sam Marsz, więc nie widzę tu problemu. Chyba, że na siłę ktoś go szuka...

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 19:52

Problem w tym że ta organizacja więcej zrobiła złego niż dobrego dla kraju a kreuje się na patriotów do sześcianu

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 08.11.2023, 19:55

Mam na myśli ludzi, którzy twierdzą że są patriotami, że mają poglądy prawicowe, a jednocześnie z automatu przyłączają się do nagonki na katolików i katolicyzm. Najczęściej uciekają się do argumentów że wiara, uczestnictwo w Mszach Świętych, modlitwa na różańcu, równa się afirmowaniu - i tu oczywiście pojawia się jakiś najgłośniejszy, najbardziej chwytliwy, w danym momencie przykład który ostatnio lewactwo wypromowało w swoich mediach - patologii (czyli w domyśle jakiegoś wyjątku od reguły) w Kościele katolickim. I sama wiara lub jej brak nie ma żadnego znaczenia.

Jak ktoś ma prawicowe, ugruntowane i przemyślane poglądy, a nie jest kryptolewakiem lub po prostu pierwszym lepszym debilem, którego akurat z osiedlowej ławki zabrał ktoś na stadion, a nie poszedł z jakąś antifą na skłot, to rozumie, że podbijanie narracji o "wypierdoleniu spasionej bandy w koloratkach" jest równoważne niszczeniu podstaw zachodniej cywilizacji, czym robi się miejsce dla
a) lewactwa, lewackich od tęczowych, przez ekoreligjne po awangardę w rodzaju jakichś zodiaków, pomysłów
b) muzułmanów, którzy swoją silną religią i wysoką dzietnością przejmą w końcu Europę.

Natomiast bardzo dobrze, że organizatorzy MN to doskonale rozumieją. Jak ktoś się nie chce modlić na różańcu - nie musi. Jak komuś różaniec na MN przeszkadza - jest turbodebilem, lub kryptolewakiem.

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 20:23

1. Myśle że można być polskim patriotom i wytykać chujowe zagrania KK
2. Afery pedofilskie /pedalskie w kościele to wyjątki od reguły ? Dąbrowa G. to się wzięły z nikąd zapewne :)
3. Tych debili z ławki wziętych to piszesz o tych spitusach rzucających petardami gdziekolwiek , rzygającym pod pod siebie najebańcom , drącym morde ''duma , duma , narodowa duma '' to masz na myśli ?
4. Krytyka spasionych k**** = niszczenie podstaw zach. cywilizacji ,,, ja j****

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 08.11.2023, 20:38

1. Myślę, że
a) jak się chce być patriotą, to się dba od ortografię
b) "chujowe zagrania KK" brzmi dość groźnie, ale w sumie nie wiem o co chodzi
c) wytykanie samo w sobie do niczego nie prowadzi. Wytyka to Anna Maria Żukowska albo ta Szojring Wielgus. I co to daje Polsce i Polakom
2. Możesz przeliczyć liczbę uczestników tych afer, nawet przyjąć że dowiadujemy się tylko o połowie afer. A potem podzielić przez liczbę wszystkich księży. Zobaczylibyśmy wtedy czy to wyjątki czy nie.
3. Tak. Wszystkich ośmiu którzy narzygali pod siebie.
4. Napisałem że "podbijanie narracji o "wypierdoleniu spasionej bandy w koloratkach" jest równoważne niszczeniu podstaw zachodniej cywilizacji". Bo ty użyłeś tego wyrażenia do krytyki odprawienia Mszy Św. przed MN. Pewnie księża, którzy ją odprawią noszą koloratki, może nawet któryś będzie otyły, ale nie bardzo rozumiem po kiego c**** faktyczny patriota, ktoś komu droga jest historia Polski, tradycyjne wartości, miałby zrównywać tych konkretnych ludzi z k******, nie mając ku temu żadnych podstaw. No trzeba być albo kryptolewakiem, albo turbodebilem.

Podbijanie tej narracji służy przede wszystkim obrzydzaniu ludziom wiary katolickiej. Wiary, której zasady są dokładnie tymi samymi zasadami, które leżą u podstaw zachodniej cywilizacji. Skromność, umiarkowanie, męstwo, pokora, roztropność, sprawiedliwość. To wszystko lewactwu przeszkadza. Lewactwo promuje hedonizm, egocentryzm, rozwiązłość - i tak dalej. Przedstawianie wiary katolickiej jako coś negatywnego, przyczynia się do mniejszej popularności tego co promuje katolicyzm, a większej tego co promuje lewactwo. To jest dosyć jasne dla kogoś kto nie jest turbodebilem. Dla kryptolewaków pewnie też, ale oni się do tego nie przyznają.

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 20:45

Bądź miłosierny , jak ktoś ci wyjebie w zęby to znieś to z pokorą i mu w tym pomóż nadstawiając drugą mańke, biedna owieczko pasterza . Jak to się ma do kibicowania ?

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 08.11.2023, 20:49

Napracowałeś się nad odpowiedzią. Szkoda że wyszło, że niewiele rozumiesz. :D

Diamentowy
Posty: 177
Rejestracja: 21.02.2017, 21:13

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Diamentowy » 08.11.2023, 20:52

kivloff pisze:
08.11.2023, 20:38
1. Myślę, że
a) jak się chce być patriotą, to się dba od ortografię
b) "chujowe zagrania KK" brzmi dość groźnie, ale w sumie nie wiem o co chodzi
c) wytykanie samo w sobie do niczego nie prowadzi. Wytyka to Anna Maria Żukowska albo ta Szojring Wielgus. I co to daje Polsce i Polakom
2. Możesz przeliczyć liczbę uczestników tych afer, nawet przyjąć że dowiadujemy się tylko o połowie afer. A potem podzielić przez liczbę wszystkich księży. Zobaczylibyśmy wtedy czy to wyjątki czy nie.
3. Tak. Wszystkich ośmiu którzy narzygali pod siebie.
4. Napisałem że "podbijanie narracji o "wypierdoleniu spasionej bandy w koloratkach" jest równoważne niszczeniu podstaw zachodniej cywilizacji". Bo ty użyłeś tego wyrażenia do krytyki odprawienia Mszy Św. przed MN. Pewnie księża, którzy ją odprawią noszą koloratki, może nawet któryś będzie otyły, ale nie bardzo rozumiem po kiego c**** faktyczny patriota, ktoś komu droga jest historia Polski, tradycyjne wartości, miałby zrównywać tych konkretnych ludzi z k******, nie mając ku temu żadnych podstaw. No trzeba być albo kryptolewakiem, albo turbodebilem.

Podbijanie tej narracji służy przede wszystkim obrzydzaniu ludziom wiary katolickiej. Wiary, której zasady są dokładnie tymi samymi zasadami, które leżą u podstaw zachodniej cywilizacji. Skromność, umiarkowanie, męstwo, pokora, roztropność, sprawiedliwość. To wszystko lewactwu przeszkadza. Lewactwo promuje hedonizm, egocentryzm, rozwiązłość - i tak dalej. Przedstawianie wiary katolickiej jako coś negatywnego, przyczynia się do mniejszej popularności tego co promuje katolicyzm, a większej tego co promuje lewactwo. To jest dosyć jasne dla kogoś kto nie jest turbodebilem. Dla kryptolewaków pewnie też, ale oni się do tego nie przyznają.
Chujowe zagrania KK.
Wątki pedofilskie, homoseksualne, wypadki po pijakuI. I to nie jest wymysł lewactwa. Wpisz w Google słowa klucze: ksiądz, afera, molestowanie. Kościół to taka instytucja, ze takie rzeczy nie powinny tam występować.
Druga sprawa to wyciąganie kasy od państwa, nieuczciwe bogacenie się, kupno majątku za ułamek ceny. Tutaj tez odsyłam do Google i słowa klucze. Za duża gowna ciągnie się za KK. Oni w ogóle nie wzbudzają zaufania i postępują odwrotnie do tego co głoszą. KK nie jest autentyczny. I trzeba być turbodebilem aby tego nie dostrzegać. I jeszcze większym turbodebilem księdzem aby działać na szkodę kościoła. W sytuacji gdy lewactwo niszczy kościół, ten powinien być krystalicznie czysty.

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 21:00

a) dobra , tu mnie masz
b) np. nie zapłacisz odpowiednio to nie ma dyskusji o pogrzebie (jeżeli ktoś chce kościelny) , opłaty za śluby , chrzciny etc. , taki przykład
c) tych księży coraz mniej , i to cieszy
d) poczytaj o targowicy i roli kościółka wobec niej
e) polski patriota powinien religijną bande potraktować z kopa , tak uważam

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 21:10

ps. sorry za dubel . Napisz jeszcze że pis to polscy patrioci aż do bólu , i defendery przed ciapatym ścierwem :)))

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 08.11.2023, 21:16

Diamentowy pisze:
08.11.2023, 20:52
kivloff pisze:
08.11.2023, 20:38
1. Myślę, że
a) jak się chce być patriotą, to się dba od ortografię
b) "chujowe zagrania KK" brzmi dość groźnie, ale w sumie nie wiem o co chodzi
c) wytykanie samo w sobie do niczego nie prowadzi. Wytyka to Anna Maria Żukowska albo ta Szojring Wielgus. I co to daje Polsce i Polakom
2. Możesz przeliczyć liczbę uczestników tych afer, nawet przyjąć że dowiadujemy się tylko o połowie afer. A potem podzielić przez liczbę wszystkich księży. Zobaczylibyśmy wtedy czy to wyjątki czy nie.
3. Tak. Wszystkich ośmiu którzy narzygali pod siebie.
4. Napisałem że "podbijanie narracji o "wypierdoleniu spasionej bandy w koloratkach" jest równoważne niszczeniu podstaw zachodniej cywilizacji". Bo ty użyłeś tego wyrażenia do krytyki odprawienia Mszy Św. przed MN. Pewnie księża, którzy ją odprawią noszą koloratki, może nawet któryś będzie otyły, ale nie bardzo rozumiem po kiego c**** faktyczny patriota, ktoś komu droga jest historia Polski, tradycyjne wartości, miałby zrównywać tych konkretnych ludzi z k******, nie mając ku temu żadnych podstaw. No trzeba być albo kryptolewakiem, albo turbodebilem.

Podbijanie tej narracji służy przede wszystkim obrzydzaniu ludziom wiary katolickiej. Wiary, której zasady są dokładnie tymi samymi zasadami, które leżą u podstaw zachodniej cywilizacji. Skromność, umiarkowanie, męstwo, pokora, roztropność, sprawiedliwość. To wszystko lewactwu przeszkadza. Lewactwo promuje hedonizm, egocentryzm, rozwiązłość - i tak dalej. Przedstawianie wiary katolickiej jako coś negatywnego, przyczynia się do mniejszej popularności tego co promuje katolicyzm, a większej tego co promuje lewactwo. To jest dosyć jasne dla kogoś kto nie jest turbodebilem. Dla kryptolewaków pewnie też, ale oni się do tego nie przyznają.
Chujowe zagrania KK.
Wątki pedofilskie, homoseksualne, wypadki po pijakuI. I to nie jest wymysł lewactwa. Wpisz w Google słowa klucze: ksiądz, afera, molestowanie. Kościół to taka instytucja, ze takie rzeczy nie powinny tam występować.
Druga sprawa to wyciąganie kasy od państwa, nieuczciwe bogacenie się, kupno majątku za ułamek ceny. Tutaj tez odsyłam do Google i słowa klucze. Za duża gowna ciągnie się za KK. Oni w ogóle nie wzbudzają zaufania i postępują odwrotnie do tego co głoszą. KK nie jest autentyczny. I trzeba być turbodebilem aby tego nie dostrzegać. I jeszcze większym turbodebilem księdzem aby działać na szkodę kościoła. W sytuacji gdy lewactwo niszczy kościół, ten powinien być krystalicznie czysty.
1. Kościół Katolicki to są wszyscy wierni. Kościół katolicki ma swoją hierarchię, oficjalne organy, papieże wydają encykliki, redagowany jest Katechizm, jest coś takiego jak Konferencja Episkopatu Polski, publikująca np listy odczytywane w parafiach. Czy tam masz promocję pedofilii, homoseksualzmu, powodowania wypadków po pijaku? No raczej nie. A wymieniłeś zdarzenia, w których uczestniczyli konkretni ludzie i nie robili tego w imieniu Kościoła, czyli - jeszcze raz podkreślę - wspólnoty wszystkich wiernych, i zatytułowałeś to "Chujowe zagrania KK". Jak Twoja matka jest wierząca i chodzi do kościoła, to też należy do Kościoła katolickiego. To też jej zagrania? W jej imieniu?
2. Google (czy szerzej - mainstreamowe media) to są akurat organy lewactwa. I to że łatwo na każdym portalu znaleźć informacje o księdzu pedofili, a nigdy nie ma przykładowo informacji o księdzu który zorganizował pomoc dla biednej rodziny w parafii - a takie rzeczy też się przecież zdarzają - to akurat rzeczywistość w której żyjemy. Tak że żyj dalej googlem. Może już Twoja córka będzie miała ślub w meczecie.
3. A co do tego, że KK słabo podchodzi do dzisiejszych czasów, i zamiast twardo trwać przy zasadach, piętnować każde zło które się w jego szeregach pojawia, próbuje rozmiękczać wiarę w nadziei że to z powrotem przyciągnie młodych ludzi - to akurat mi się nie podoba. Tylko że oczywiście receptą na to nie jest pisanie na forach o wypierdoleniu spasionej bandy w koloratkach" w reakcji na to, że przed MN będzie Msza i różaniec. Ja się rozsądnej krytyki nie czepiam. Ale to raczej na pierwszy, maksymalnie drugi rzut oka widać czy ktoś krytykuje bo chciałby żeby nastąpiła poprawa, czy ktoś krytykuje w celu zniechęcenia ludzi do KK.
maszerujlubgin pisze:
08.11.2023, 21:00
a) dobra , tu mnie masz
b) np. nie zapłacisz odpowiednio to nie ma dyskusji o pogrzebie (jeżeli ktoś chce kościelny) , opłaty za śluby , chrzciny etc. , taki przykład
c) tych księży coraz mniej , i to cieszy
d) poczytaj o targowicy i roli kościółka wobec niej
e) polski patriota powinien religijną bande potraktować z kopa , tak uważam
b) Przecież na te opłaty kościelne, to narzekają ludzie dla których ten ślub, pogrzeb, czy chrzicny to jedyna wizyta w kościele w okresie kilku lat a chrzciny łączy z załatwianiem "papierka" z bierzmowania dla rodziców chrzestnych. Jak ktoś organizuje wesele z budżetem 80K (a to nie jest jakaś straszna ekstrawagancja znowu) i jednocześnie oczekuje że ślub w kościele będzie za darmo, to dla mnie jest to jakiś rodzaj buractwa - nawet jeśli ktoś jest niewierzący i ślub kościelny bierze tylko żeby się rodzinie pokazać. A parafianie, których księża znają, i znają ich sytuacje materialną zazwyczaj - oni jakoś nie narzekają.
d) oj żebyś ty tyle o Historii Polski przeczytał i posłuchał co ja...
e) to jakaś piosenka ze squatu?

Ostatnia historyjka tak śmieszna, że aż mi się nie chce komentować.

KumatyParadygmaty
Posty: 58
Rejestracja: 14.10.2019, 19:25

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: KumatyParadygmaty » 08.11.2023, 21:22

@Diamentowy, widzę, że znowu zaczęło się wrzucanie wszystkich do jednego worka to wytłumaczę jedno. Wiesz ilu jest księży w Polsce? Około 25 TYSIĘCY, a gdybyś wiedział to nie wszyscy księżą są święci, bo to są zwykli ludzie, mają takie same słabości i popełniają grzechy jak Ty czy ja. Jak na te 25 tysięcy znajdzie się 100 złych/ chorych to jaki to jest procent całości? Wiadomo, że najlepiej byłoby oczyścić KK z takich ludzi, ale to nie jest takie proste. Kościół to też jest instytucja- urząd, który różnie działa. O to można mieć pretensje, ale jak ktoś nie rozumie, że do Kościoła idzie się dla Boga i siebie, a nie dla księdza to ja na to nic nie poradzę. Mnie takie argumenty w ogóle nie ruszają, właśnie po tym się poznaje kto ma mocną wiarę, a kto słabą. Tak samo można napisać, że w Marszu Niepodległości idą sami faszyści i naziści, bo pojawiły sję jakieś banery, będzie to uczciwie w stosunku do całego Marszu?

Diamentowy
Posty: 177
Rejestracja: 21.02.2017, 21:13

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Diamentowy » 08.11.2023, 21:25

kivloff pisze:
08.11.2023, 21:16
Diamentowy pisze:
08.11.2023, 20:52
kivloff pisze:
08.11.2023, 20:38
1. Myślę, że
a) jak się chce być patriotą, to się dba od ortografię
b) "chujowe zagrania KK" brzmi dość groźnie, ale w sumie nie wiem o co chodzi
c) wytykanie samo w sobie do niczego nie prowadzi. Wytyka to Anna Maria Żukowska albo ta Szojring Wielgus. I co to daje Polsce i Polakom
2. Możesz przeliczyć liczbę uczestników tych afer, nawet przyjąć że dowiadujemy się tylko o połowie afer. A potem podzielić przez liczbę wszystkich księży. Zobaczylibyśmy wtedy czy to wyjątki czy nie.
3. Tak. Wszystkich ośmiu którzy narzygali pod siebie.
4. Napisałem że "podbijanie narracji o "wypierdoleniu spasionej bandy w koloratkach" jest równoważne niszczeniu podstaw zachodniej cywilizacji". Bo ty użyłeś tego wyrażenia do krytyki odprawienia Mszy Św. przed MN. Pewnie księża, którzy ją odprawią noszą koloratki, może nawet któryś będzie otyły, ale nie bardzo rozumiem po kiego c**** faktyczny patriota, ktoś komu droga jest historia Polski, tradycyjne wartości, miałby zrównywać tych konkretnych ludzi z k******, nie mając ku temu żadnych podstaw. No trzeba być albo kryptolewakiem, albo turbodebilem.

Podbijanie tej narracji służy przede wszystkim obrzydzaniu ludziom wiary katolickiej. Wiary, której zasady są dokładnie tymi samymi zasadami, które leżą u podstaw zachodniej cywilizacji. Skromność, umiarkowanie, męstwo, pokora, roztropność, sprawiedliwość. To wszystko lewactwu przeszkadza. Lewactwo promuje hedonizm, egocentryzm, rozwiązłość - i tak dalej. Przedstawianie wiary katolickiej jako coś negatywnego, przyczynia się do mniejszej popularności tego co promuje katolicyzm, a większej tego co promuje lewactwo. To jest dosyć jasne dla kogoś kto nie jest turbodebilem. Dla kryptolewaków pewnie też, ale oni się do tego nie przyznają.
Chujowe zagrania KK.
Wątki pedofilskie, homoseksualne, wypadki po pijakuI. I to nie jest wymysł lewactwa. Wpisz w Google słowa klucze: ksiądz, afera, molestowanie. Kościół to taka instytucja, ze takie rzeczy nie powinny tam występować.
Druga sprawa to wyciąganie kasy od państwa, nieuczciwe bogacenie się, kupno majątku za ułamek ceny. Tutaj tez odsyłam do Google i słowa klucze. Za duża gowna ciągnie się za KK. Oni w ogóle nie wzbudzają zaufania i postępują odwrotnie do tego co głoszą. KK nie jest autentyczny. I trzeba być turbodebilem aby tego nie dostrzegać. I jeszcze większym turbodebilem księdzem aby działać na szkodę kościoła. W sytuacji gdy lewactwo niszczy kościół, ten powinien być krystalicznie czysty.
1. Kościół Katolicki to są wszyscy wierni. Kościół katolicki ma swoją hierarchię, oficjalne organy, papieże wydają encykliki, redagowany jest Katechizm, jest coś takiego jak Konferencja Episkopatu Polski, publikująca np listy odczytywane w parafiach. Czy tam masz promocję pedofilii, homoseksualzmu, powodowania wypadków po pijaku? No raczej nie. A wymieniłeś zdarzenia, w których uczestniczyli konkretni ludzie i nie robili tego w imieniu Kościoła, czyli - jeszcze raz podkreślę - wspólnoty wszystkich wiernych, i zatytułowałeś to "Chujowe zagrania KK". Jak Twoja matka jest wierząca i chodzi do kościoła, to też należy do Kościoła katolickiego. To też jej zagrania? W jej imieniu?
2. Google (czy szerzej - mainstreamowe media) to są akurat organy lewactwa. I to że łatwo na każdym portalu znaleźć informacje o księdzu pedofili, a nigdy nie ma przykładowo informacji o księdzu który zorganizował pomoc dla biednej rodziny w parafii - a takie rzeczy też się przecież zdarzają - to akurat rzeczywistość w której żyjemy. Tak że żyj dalej googlem. Może już Twoja córka będzie miała ślub w meczecie.
3. A co do tego, że KK słabo podchodzi do dzisiejszych czasów, i zamiast twardo trwać przy zasadach, piętnować każde zło które się w jego szeregach pojawia, próbuje rozmiękczać wiarę w nadziei że to z powrotem przyciągnie młodych ludzi - to akurat mi się nie podoba. Tylko że oczywiście receptą na to nie jest pisanie na forach o wypierdoleniu spasionej bandy w koloratkach" w reakcji na to, że przed MN będzie Msza i różaniec. Ja się rozsądnej krytyki nie czepiam. Ale to raczej na pierwszy, maksymalnie drugi rzut oka widać czy ktoś krytykuje bo chciałby żeby nastąpiła poprawa, czy ktoś krytykuje w celu zniechęcenia ludzi do KK.
maszerujlubgin pisze:
08.11.2023, 21:00
a) dobra , tu mnie masz
b) np. nie zapłacisz odpowiednio to nie ma dyskusji o pogrzebie (jeżeli ktoś chce kościelny) , opłaty za śluby , chrzciny etc. , taki przykład
c) tych księży coraz mniej , i to cieszy
d) poczytaj o targowicy i roli kościółka wobec niej
e) polski patriota powinien religijną bande potraktować z kopa , tak uważam
b) Przecież na te opłaty kościelne, to narzekają ludzie dla których ten ślub, pogrzeb, czy chrzicny to jedyna wizyta w kościele w okresie kilku lat a chrzciny łączy z załatwianiem "papierka" z bierzmowania dla rodziców chrzestnych. Jak ktoś organizuje wesele z budżetem 80K (a to nie jest jakaś straszna ekstrawagancja znowu) i jednocześnie oczekuje że ślub w kościele będzie za darmo, to dla mnie jest to jakiś rodzaj buractwa - nawet jeśli ktoś jest niewierzący i ślub kościelny bierze tylko żeby się rodzinie pokazać. A parafianie, których księża znają, i znają ich sytuacje materialną zazwyczaj - oni jakoś nie narzekają.
d) oj żebyś ty tyle o Historii Polski przeczytał i posłuchał co ja...
e) to jakaś piosenka ze squatu?

Ostatnia historyjka tak śmieszna, że aż mi się nie chce komentować.
O nie !!!! Google to organy lewactwa. Zatem wszystkie wyszukane tam przykłady kościelnej patologii to kłamstwo!!
To chciałeś napisać??
Chyba nie zauważyłeś, ze to podstawy i założenia chrześcijaństwa są odwrotne do tego jak postępują księża? I co z tych encyklik wynika jak wszystko weryfikuje życie. Ja naprawdę nie wierze komuś kto mówi o życiu według przykazań a postępuje odwrotnie. Polski kościół katolicki to jest osobna wiara. Do ciebie to nie dociera, bo przeviez jak zdarzy się pedofilski incydent to tacy jak ty tłumacza, ze to pewnie lewackie media kłamią.
Do betonu jednak nic nie dociera.

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 21:25

Ja z tymi opłatami nie mam problemu , podałem to jako przykład zakłamanemu pedofilstwu kk i prób zawładnięciem dusz . Jak lubisz tkwić w takim gównie to ok , krzyżyk na droge ... tu masz swoją historyjke na plebani .

KumatyParadygmaty
Posty: 58
Rejestracja: 14.10.2019, 19:25

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: KumatyParadygmaty » 08.11.2023, 21:32

Ostatni mój post nie na temat, bo widzę, że znowu zaczęło się wrzucanie wszystkich do jednego worka to wytłumaczę jedemu z drugim. Wiesz ilu jest księży w Polsce? Około 25 TYSIĘCY, a gdybyś jeden z drugim nie wiedział to nie wszyscy księżą są święci, bo to są zwykli ludzie, mają takie same słabości i popełniają grzechy jak Ty czy ja. Jak na te 25 tysięcy znajdzie się 100 złych/ chorych to jaki to jest procent całości? Wiadomo, że najlepiej byłoby oczyścić KK z takich ludzi, ale to nie jest takie proste. Kościół to też jest instytucja- urząd, który różnie działa. O to można mieć pretensje, ale jak ktoś nie rozumie, że do Kościoła idzie się pomodlić dla Boga i siebie, a nie dla księdza to ja na to nic nie poradzę. Mnie takie argumenty w ogóle nie ruszają, właśnie po tym się poznaje kto ma mocną wiarę, a kto słabą. Tak samo można napisać, że w Marszu Niepodległości idą sami faszyści i naziści, bo pojawiły sję jakieś banery. Będzie to uczciwie w stosunku do całego Marszu? Cały Marsz jest zły i zepsuty?

Diamentowy
Posty: 177
Rejestracja: 21.02.2017, 21:13

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Diamentowy » 08.11.2023, 21:35

KumatyParadygmaty pisze:
08.11.2023, 21:22
@Diamentowy, widzę, że znowu zaczęło się wrzucanie wszystkich do jednego worka to wytłumaczę jedno. Wiesz ilu jest księży w Polsce? Około 25 TYSIĘCY, a gdybyś wiedział to nie wszyscy księżą są święci, bo to są zwykli ludzie, mają takie same słabości i popełniają grzechy jak Ty czy ja. Jak na te 25 tysięcy znajdzie się 100 złych/ chorych to jaki to jest procent całości? Wiadomo, że najlepiej byłoby oczyścić KK z takich ludzi, ale to nie jest takie proste. Kościół to też jest instytucja- urząd, który różnie działa. O to można mieć pretensje, ale jak ktoś nie rozumie, że do Kościoła idzie się dla Boga i siebie, a nie dla księdza to ja na to nic nie poradzę. Mnie takie argumenty w ogóle nie ruszają, właśnie po tym się poznaje kto ma mocną wiarę, a kto słabą. Tak samo można napisać, że w Marszu Niepodległości idą sami faszyści i naziści, bo pojawiły sję jakieś banery, będzie to uczciwie w stosunku do całego Marszu?

Wybacz ale najcięższe grzechy kościoła mnie nie dotyczą. W przeciwieństwie do księży potrafię kontrolować swój umysł i ciało. I dlatego nie jestem homo, nie interesują mnie dzieci, pijaństwo, używki, hazard itp są mi obce.

Przypomnij mi ilu z tych 25 tys oficjalnie i stanowczo potępiło chore wybryki swoich kolegów? 1000, 5000 czy może połowa księży? I nie pisz mi, ze nie można pogonić zwyroli w koloratkach. Wystarczy chcieć aaaaale lepiej jest sprawy zamiatać pod dywan. Skoro do kościoła idziesz dla Boga a nie księdza to napisz czy nie przeszkadza ci, ze o Bogu słyszysz od ludzi pogrążonych w najcięższych grzechach?? Do mnie to nie trafia.

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 08.11.2023, 21:41

Diamentowy pisze:
08.11.2023, 21:35
Przypomnij mi ilu z tych 25 tys oficjalnie i stanowczo potępiło chore wybryki swoich kolegów? 1000, 5000 czy może połowa księży? I nie pisz mi, ze nie można pogonić zwyroli w koloratkach. Wystarczy chcieć aaaaale lepiej jest sprawy zamiatać pod dywan. Skoro do kościoła idziesz dla Boga a nie księdza to napisz czy nie przeszkadza ci, ze o Bogu słyszysz od ludzi pogrążonych w najcięższych grzechach?? Do mnie to nie trafia.
Diamentowy pisze:
08.11.2023, 21:25
O nie !!!! Google to organy lewactwa. Zatem wszystkie wyszukane tam przykłady kościelnej patologii to kłamstwo!!
To chciałeś napisać??
Napisałem dokładnie to co chciałem napisać. Jak nie zrozumiałeś - a słowa powyżej wskazują, że nie - to twój problem. Już samo napisanie co zrozumiałeś i pytanie czy to chciałem napisać świadczy o twoim specjalnym potencjale intelektualnym. Ale idźmy dalej. :D
Diamentowy pisze:
08.11.2023, 21:25
Chyba nie zauważyłeś, ze to podstawy i założenia chrześcijaństwa są odwrotne do tego jak postępują księża?
I co z tych encyklik wynika jak wszystko weryfikuje życie. Ja naprawdę nie wierze komuś kto mówi o życiu według przykazań a postępuje odwrotnie.
Którzy księża? Ilu znasz księży osobiście i możesz powiedzieć, że postępują odwrotnie? Zawsze odwrotnie? 100% zachowania jest odwrotnego od przykazań? 90%? Może jakaś nieokreślona ilość jest odwrotna - jak ty czy ja? Bo jestem święcie przekonany że ty nie jesteś lepszy w niczym od przeciętnego księdza. Więc niby czemu miałbym słuchać ciebie a nie jego.

A po drugie - skup się, bo widzę, że to może być dla ciebie wyzwanie - wytłumacz mi czy jak przykazanie mówi "nie kradnij", i głosi je ksiądz, o którym dowiadujesz się, że coś ukradł - to ty w związku z tym co? Uznajesz że kradzież jest dobra? Że można kraść? Albo że się powinno kraść? To trzeba by mieć chyba IQ niższe niż temperatura otoczenia, żeby rozumować w ten sposób. :D
Diamentowy pisze:
08.11.2023, 21:25
Polski kościół katolicki to jest osobna wiara. Do ciebie to nie dociera, bo przeviez jak zdarzy się pedofilski incydent to tacy jak ty tłumacza, ze to pewnie lewackie media kłamią.
Ani pół słowem nie zasugerowałem w tej rozmowie, że ktokolwiek kłamał.
Ale widzę, że
Do betonu jednak nic nie dociera.
:D
Diamentowy pisze:
08.11.2023, 21:35
Przypomnij mi ilu z tych 25 tys oficjalnie i stanowczo potępiło chore wybryki swoich kolegów?
A ilu Polaków potępiło chory wybryk gościa który zabił w Siedlcach młotkiem księdza 11 listopada 2 lata temu? 1000? 5000? Czyli co, Polacy winni?

Nie bój się - wiem, że to do ciebie nie trafia. :D

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 21:43

kłamca i szmaciarz jesteś
idź jeden z drugim powiesić się najlepiej , bo was jedna klecha z drugą maca po pizdach

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 21:52

a ty się szmaciaro na to godzisz , twój wybór ,,,, szmato

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 08.11.2023, 22:01

Napisał "patriota" ze skłota :D

Dobra, już możesz spierdalać. Widzę że cię intelektualnie nie stać na nic sierotko po palikocie. Odstaw klefedron. Ledwo trafiasz w klawiaturę :D

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 22:12

Ja tu chcę coś napisac , a tu mnie wypierdala w kosmos
idź jeden z drugim powiesić się najlepiej , bo was jedna klecha z drugą maca po pizdach

KumatyParadygmaty
Posty: 58
Rejestracja: 14.10.2019, 19:25

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: KumatyParadygmaty » 08.11.2023, 22:20

@Diamentowy- już naprawdę kończąc temat, to w mojej parafii na kazaniach był poruszany problem pedofili w KK- wtedy jak miała miejsce jakaś większa afera w Polsce. Sam się zdziwiłem, że nie bali się wtedy podjąć tego tematu, bo większość by przemilczała. Tym bardziej w małej miejscowości wstyd mówić o takich rzeczach. Co do grzechów to zgodzę się z tym, że Kościół mógłby bardziej stanowczo reagować i usuwać od razu takich księży, ale tak jak napisałem powyżej: KK to jest instytucja i tak jak w państwie przestępca ma prawo do procesu i obrony, tak tu jest tak samo i ja tego nie zmienię. Widzę, że znasz moich księży z parafii pisząc, że słucham ludzi pogrążonych w najcięższych grzechach? Chyba, że znowu wszystkich wrzucasz do jednego worka? Naprawdę odbiegamy od tematu Marszu i jak widzę, ani Ty mnie nie przekonasz do swoich racji, ani ja Ciebie, także bez sensu jest dalsza dyskusja. Pozdrawiam.

Nasza wiara niezachwiana!

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 22:21

Ty k**** , jak biegałem po skłotach koło żurawiej , mam na myśli marsz 2012-2013 , to nie wiem co ty kurewko robiłeś , niewiem służyłeś pewnie do mszy , szmaciaro

maszerujlubgin
Posty: 82
Rejestracja: 04.02.2018, 15:19

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: maszerujlubgin » 08.11.2023, 22:36

Proste k**** , bo nie da się inaczej takiej pały znalezć jak ty , sio do swej nory pokrzywiony chory człowieczku

kivloff
Posty: 522
Rejestracja: 23.06.2016, 13:18

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kivloff » 09.11.2023, 07:34

Wariantów jest 3 na ten moment:
1. Biegałeś po skłotach w 2012, 2013, (my byliśmy wtedy pod skłotem) 2014, 2015 i biegasz w 2023. Narkotyki coraz bardziej zanieczyszczone, zdrowia coraz mniej i skończyłeś próbując trolowac temat MN na kibicach.net i nie mogąc trafić w klawiaturę.
2. Jesteś tym turbodebilem z ławki. Co prawda nie rzygasz pod siebie. Po prostu nie rozumiesz jakie masz poglądy. Gdyby cie kiedyś nie zabrali na stadion to by cię zabrała antifa na skłot. Ktoś cię nakręcił przeciw KK i tak klepiesz nie wiadomo co i po co, a jak się kończą argumenty to zaczynają się bluzgi. Niby biegasz i atakujesz skłoty a tak naprawdę to twoi ideowi koledzy tam mieszkają - no bo chyba jesteś w stanie zarejestrować ze piszesz dokladnie to samo co lewaki ze skłotu. Dokładnie to samo.
3. W pewnym momencie dyskusji nastąpiła nagła zmiana twojego nastawienia. Jakby coś przeskoczyło w twojej głowie i nagle zacząłeś bluzgac. I tak mi przyszło do głowy ze moze pod latarnia najciemniej. Może te emocje wobec księży to z powodu ze jesteś ofiarą takiego księdza pedofila. Tak się przecież może zdarzyć. Pamiętaj to nie ty jesteś winny tego zwyrodnialstwa. Niech ktoś bliski cie przytuli. Oddychaj głęboko. Rany na pewno bolą ale czas je uleczy. A na razie po prostu nie wypowiadaj się na tematy które są dla ciebie za ciężkie w twoim stanie. Nie rozdrapuj tej traumy na nowo.

:D

Dario1916
Posty: 576
Rejestracja: 13.11.2008, 11:05

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: Dario1916 » 09.11.2023, 07:40

maszerujlubgin pisze:
08.11.2023, 22:12
Ja tu chcę coś napisac , a tu mnie wypierdala w kosmos
idź jeden z drugim powiesić się najlepiej , bo was jedna klecha z drugą maca po pizdach

Z Twoich wpisów wynika, że jesteś zwykłym zerem szukającym zadymy.
Marsz Niepodległości to idea głębsza, niedostępna jak widać na Twoim poziomie percepcji. Pomijając już kaleczenie ojczystego języka, przeszkadzają Ci kwestie takie jak msza czy różaniec, do których nikt nikogo nie zmusza. Atakujesz księży za pedofilię, zobacz że w innych środowiskach jest ona równie rozpowszechniona o ile nie jeszcze bardziej (afera youtuberów).

Bije od Ciebie lewakiem na kilometr. Nie tłumacz się więcej, bo z każdym postem tylko się pogrążasz.
(L)

kejkejkej
Posty: 12
Rejestracja: 31.03.2007, 16:15

Re: 11 Listopada-Marsz Niepodległości

Post autor: kejkejkej » 09.11.2023, 07:49

DEUS VULT!

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: aliens, czehulov, follet, Gość123, hanysek6448, Jabollo, Junior89, kivloff, zwykły_janusz i 163 gości