Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

[JohnyBravo]

[youtube][/youtube]

Wam się jeszcze nie znudziła ta dziecinada?
Za moich czasów to skarżyły na siebie niektóre dzieci w przedszkolu.
Pozdrawiam normalnych .

Tych normalnych piszących tutaj zostało bardzo mało. Prym tutaj teraz wiodą konfidenci, pajace i gangsterzy do pierwszego zatrzymania.

[Progr(E)sywny68]

Dawaj dalej - Wielka Polska! Śmierć Wrogom Ojczyzny! - jeszcze trochę i będzie ok!

Bóbr, homar, włoszczyzna!

ty jebana k**** która nie masz nic wspólnego z Ruchem, żebyś za robienie wstydu PF zdechła na raka mózgu

[???]

Dla nas Ślazakow hasla Polskie narodowe nigdy nie maja znaczenia bo najważniejszy jest Ślask Polska to sprawa drugorzędna jak i dla wielu trzecia. Jestes z Elany to jak jezdzisz do nas to widzisz ze kultura Slaska jest najważniejsza.

Godnej za siebie paciuloko ,a niy za wszystkich .

[KSGKSW]

...a jeśli stroną atakującą byli ich rówieśnicy? Oli zapewne wie że to ekipa Górnika czekała plus ktos z Gieksy i pare sztuk z Row.
Swoją drogą chyba niebieski koleżko takie akcje nie powinny cie dziwic bo podobny zgrzyt miał miejsce na Tauzenie gdzie gonicie dzieci a i twoi ziomale z Widzewa też ten temat przerabiali także jak chcesz to mozemy pogadać o honorze.

No to fajny macie tam u siebie kurwidołek jak 16 latkom dajecie klubowe kominy.Każdy u was może je kupić?

Oli Ty chyba żartujesz. Ile miałeś lat jak zaczynałeś ? O ile wogóle zaczołeś.

[polskipodróżnik]

Dla nas Ślazakow hasla Polskie narodowe nigdy nie maja znaczenia bo najważniejszy jest Ślask Polska to sprawa drugorzędna jak i dla wielu trzecia. Jestes z Elany to jak jezdzisz do nas to widzisz ze kultura Slaska jest najważniejsza.

Żenua

[blakuś]

Na Ruchu jak i Górniku kominy sa ogólno dostępne w sprzedaży. Podejrzewam że to prędzej rówieśnicy najebali rówieśnikom. Nikt mi nie wmówi że jacyś starzy.

[Wyjazdowicz 64]

Kibice Widzewa murem za swoją zgodą:

Obys k**** zgnila. Prowokatorze pierdolony. Zycze kazdej kurwie co tutaj ubliza dobrym chlopakom nie majacego nic wspolnego z konfiturami a wsadzajaca wszystkich do jednego wora aby stanela kiedys w obliczu prokuratora i miala di wyboru 20 lub posprzedawac. Zycze wam k**** tego i wtedy wyjdzie jakie paly jestescie. Wy ceele z tego forum nawet brata byscie sprzedali a stara na ulice wystawili zeby wpierdolu nie dostac. Oczywiscie nie bronie tych sprzedanych rur ale za ta pierdolona propagande zycze wam wora k****. Kazda ku*** co poniza tutaj niech powspomina tutaj swoich sprzedawczykow doslownie kazda czy to geje z bukowej czy Zaglebie czy zabole. Kazdy mial w szeregach konfidenta. Tyle ze my z nimi nie latamy. A wy cwele biegnijcie do aspiranta nogi zeznnia zlozyc.

jakos taki rozczekany nie byłes jak twoje koleżanki kreciły afere GieKSie Górnikowi .Nodze...gdzie teraz jestescie wyszczekane psy co wieszały transy na trasach stadionach o rozjebusach z koalicji..gdzie teras transy na Widzewie Elanie Tychach Bytomiu Sosnowcu...Chorzowie..Na Igloopolu..na Unii...Co wszystko teraz ok bo to wasi bracia sie r******** ?? jakie ku*** 20 moze jeszcze dozywocie im chcieli jebnac po prostu. zycie w luksusie to nie zycie za murem proste...wiedzieli w co wdepneli i co grozi za to..to na h** teraz płacz ...kazdy z nas wie w co sie pakuje i co za tym idzie jakie konsekwencje..widze straszne tlumaczenie zaczyna sie dla tych c**** rozjebanych...nie zdziwie sie jak nic juz nie bedzie zadnych transow dla pogardy tymi osobami po prostu przejdzie sie do porzadku dziennego i amen...

[LordNelson]

A strzelanie z rakiet do dzieci ok. rok temu na tauzenie przy okazji turnieju ,,Zagraj na Bukowej" to wporządku zachowanie honorowego Ruchu?

To jest ok, bo to Ruch robił, więc automatycznie jest to honorowe

[Oberschlesien14]

Synki 15, 16 lat już biegają ze sprzętem po ulicach. I to po każdej stronie. Więc nie demonizowałbym tej akcji.

[oli1988]

Na Ruchu jak i Górniku kominy sa ogólno dostępne w sprzedaży. Podejrzewam że to prędzej rówieśnicy najebali rówieśnikom. Nikt mi nie wmówi że jacyś starzy.

Spoko zobaczymy, jak ich złapią a ponoć na całej Rudzie teraz psów jak w stanie wojennym więc szans im na ucieczkę wielką nie wróżę.

[LukaszWu]

Przepraszam za zmianę tematu z kibicowskiego na ten, ale chciałbym się odnieść w gwoli wyjaśnienia do poniższej wypowiedzi.

Dla nas Ślazakow hasla Polskie narodowe nigdy nie maja znaczenia bo najważniejszy jest Ślask Polska to sprawa drugorzędna jak i dla wielu trzecia. Jestes z Elany to jak jezdzisz do nas to widzisz ze kultura Slaska jest najważniejsza.

Po pierwsze - rdzenni Górnoślązacy często podkreślają (i słusznie), że nie wolno ich - jako grupy ludnościowej żyjącej od zawsze (tj. do 1945 roku) na pogranicznu wpływów kultur słowiańskiej i germańskiej - traktować generalizująco. I mają rację, podobnie jak rację mają w tej samej kwestii rdzenni Kaszubi. Sam mam połowę rodziny kaszubskiej i wiem jak to ciężko było być "ludem pogranicza", bo dla Niemców było się zawsze ludźmi drugiej kategorii a Polacy uważali ich za niepewnych. Tym bardziej (skoro określasz się jako "Ślązak") nie powinieneś uprawiać takich uogólnień, ponieważ znam wielu chłopaków z Ruchu, którzy normalnie w barwach przyjeżdżają na Marsz Niepodległości. Ba - w mojej organizacja jest masa ludzi ze Śląska, Okręg Śląski MW to jeden z prężniejszych w Polsce, a jego działacze mają bardzo śląsko brzmiące nazwiska. Tak więc nie ma co generalizować, bo powstania śląskie też by się nie udały, gdyby Górnoślązacy mieli Polskę na drugim lub trzecim miejscu jak napisałeś.

Po drugie - Ustawa Konstytucyjna z 15 lipca 1920 r. zawierająca statut organiczny Województwa Śląskiego, czyli tzw. "autonomia" została wprowadzona dla polskiej części Górnego Śląska dzięki lobbingowi wpływowych działaczy wywodzącej się z nacjonalistycznej Ligi Narodowej lub innych organizacji - vel Wilhelm Szewczyk z ONRu, Wojciech Korfanty z Ligi Narodowej (potem Chadecja, ale w sojuszu z narodowcami), Józef Rymer z tworzonego przez narodowców "Sokoła" (skrzydło Hallerczyków). Ba - właściwie cała Naczelna Rada Ludowa tworząca zręby państwowości polskiej w byłym zaborze pruskim wywodziła się z polskiego ruchu narodowego.

Kończąc - nie można przeciwstawiać przywiązania do regionu górnośląskiego polskości, jeśli główni politycy śląscy z czasów II RP i popierających autonomię byli żarliwymi obrońcami polskości. Przeciwstawia się im piłsudczyka, wojewodę Michała Grażyńskiego, ale sanacja wsadzała do więzienia także narodowców (z Korfantym na czele), dlatego uważanie, że Polska była wroga Ślązakom bo wojewoda Grażyński to duuuża nadinterpretacja, moim zdaniem celowa ze strony RAŚ.

Mógłbym pisać wiele więcej, ale nie chcę rozmywać. To koniec z dyskusji z mojej strony, jeśli masz chęć to uderzaj na priv. Pozdrawiam.

[bez-napinki]

Mieszkasz w Warszawie, więc CAŁKOWICIE nie znasz tutejszej kultury, mentalności i podejścia do niektórych spraw.

[oli1988]

Przepraszam za zmianę tematu z kibicowskiego na ten, ale chciałbym się odnieść w gwoli wyjaśnienia do poniższej wypowiedzi.

Dla nas Ślazakow hasla Polskie narodowe nigdy nie maja znaczenia bo najważniejszy jest Ślask Polska to sprawa drugorzędna jak i dla wielu trzecia. Jestes z Elany to jak jezdzisz do nas to widzisz ze kultura Slaska jest najważniejsza.

Po pierwsze - rdzenni Górnoślązacy często podkreślają (i słusznie), że nie wolno ich - jako grupy ludnościowej żyjącej od zawsze (tj. do 1945 roku) na pogranicznu wpływów kultur słowiańskiej i germańskiej - traktować generalizująco. I mają rację, podobnie jak rację mają w tej samej kwestii rdzenni Kaszubi. Sam mam połowę rodziny kaszubskiej i wiem jak to ciężko było być "ludem pogranicza", bo dla Niemców było się zawsze ludźmi drugiej kategorii a Polacy uważali ich za niepewnych. Tym bardziej (skoro określasz się jako "Ślązak") nie powinieneś uprawiać takich uogólnień, ponieważ znam wielu chłopaków z Ruchu, którzy normalnie w barwach przyjeżdżają na Marsz Niepodległości. Ba - w mojej organizacja jest masa ludzi ze Śląska, Okręg Śląski MW to jeden z prężniejszych w Polsce, a jego działacze mają bardzo śląsko brzmiące nazwiska. Tak więc nie ma co generalizować, bo powstania śląskie też by się nie udały, gdyby Górnoślązacy mieli Polskę na drugim lub trzecim miejscu jak napisałeś.

Po drugie - Ustawa Konstytucyjna z 15 lipca 1920 r. zawierająca statut organiczny Województwa Śląskiego, czyli tzw. "autonomia" została wprowadzona dla polskiej części Górnego Śląska dzięki lobbingowi wpływowych działaczy wywodzącej się z nacjonalistycznej Ligi Narodowej lub innych organizacji - vel Wilhelm Szewczyk z ONRu, Wojciech Korfanty z Ligi Narodowej (potem Chadecja, ale w sojuszu z narodowcami), Józef Rymer z tworzonego przez narodowców "Sokoła" (skrzydło Hallerczyków). Ba - właściwie cała Naczelna Rada Ludowa tworząca zręby państwowości polskiej w byłym zaborze pruskim wywodziła się z polskiego ruchu narodowego.

Kończąc - nie można przeciwstawiać przywiązania do regionu górnośląskiego polskości, jeśli główni politycy śląscy z czasów II RP i popierających autonomię byli żarliwymi obrońcami polskości. Przeciwstawia się im piłsudczyka, wojewodę Michała Grażyńskiego, ale sanacja wsadzała do więzienia także narodowców (z Korfantym na czele), dlatego uważanie, że Polska była wroga Ślązakom bo wojewoda Grażyński to duuuża nadinterpretacja, moim zdaniem celowa ze strony RAŚ.

Mógłbym pisać wiele więcej, ale nie chcę rozmywać. To koniec z dyskusji z mojej strony, jeśli masz chęć to uderzaj na priv. Pozdrawiam.

Na Śląsku rdzenny Ślązak nie traktuje Powstań jako typowych powstań a wojnę domową.Nasza chęć przystąpienia do Polski też nie była tak patriotyczna jak Ci się wydaje. Po prostu Prusy przegrały 1 wojnę światową, musiały płacić reparacje wojenne więc 2 rejony, które by zaczeli drenować to Zagłębie Ruhry i Śląsk. Uznano, że własne państwo nie ma szans wytrwania bo ze względu na bogate złoża zaraz ktoś będzie chciał położyć na nim rękę, więc opcja polska wydawała się rozsądna, tym bardziej, że jakies powiązania były. W powstaniach śląskich sąsiad walczył przeciwko sąsiadowi, to nie była walka jak w Wielkopolsce czy Warszawie.To też był powód dlaczego po dołączeniu do Polski Śląsk dostał pełną autonomię, i właściwie Polska po za wojskiem i policją nie miała nic do powiedzenia w tym regionie, to też jest powodem dlaczego Piłsudski nigdy Śląska nie szanował i nazywał starą kolonią niemiecką.

To jest też powodem dlaczego większość wychowana w rdzennie śląskich rodzinach przede wszystkim ma się za Ślązaków a potem dopiero Polaków. Sprawdzcie gdzie najwięcej do powiedzenia ma RAŚ i dziwnie łączy się to z mapą miast przyłączonych po powstaniach do Polski. Te regiony, które doszły dopiero po wojnie zostały spolonizowane jak Zabrze czy Gliwice dlatego tam ludzie czują się bardziej Polakami.

[niekumatyGS]

Ale prawda jest taka ze rdzennych Ślązaków którzy w stu procentach utozsamiaja się z kultura , korzeniami itd. jest teraz tylu ilu prawdziwych Warszawiakow w Warszawie. Wiekszosc społeczeństwa która tutaj mieszka to zwykle krojcoki bo rodzice w latach 80tych przyjechali z jakiejś wioski koło Ukrainy do pracy na kopalnie. Każdy ma swoje poglądy ale gadanie ze ludzie ze Ślaska w dziesiejszych czasach bardziej czuja się Hanysami niż Polakami to totalne bzdury.

[oli1988]

Ale prawda jest taka ze rdzennych Ślązaków którzy w stu procentach utozsamiaja się z kultura , korzeniami itd. jest teraz tylu ilu prawdziwych Warszawiakow w Warszawie. Wiekszosc społeczeństwa która tutaj mieszka to zwykle krojcoki bo rodzice w latach 80tych przyjechali z jakiejś wioski koło Ukrainy do pracy na kopalnie. Każdy ma swoje poglądy ale gadanie ze ludzie ze Ślaska w dziesiejszych czasach bardziej czuja się Hanysami niż Polakami to totalne bzdury.

Nie wszyscy to jasne, RAŚ w tych bastionach śląskości ma poparcie około 10-12% więc liczbę ludzi utożsamiających się ze Śląskiem najpierw a potem Polską oceniam na 20 -25% w tych największych miastach jak Ruda, Chorzów, Świony,Siemce,Piekary, Stare dzielnice Katowic.Troche mniej w Bytomiu i Mysłowicach i okręgu rybnickim w reszcie miast to jednostki. W sumie jakieś więcej niz 500 000 a mniej niz 1 000 000 ludzi. Ale większość w rejonach zdecydowanie zdominowanych przez Ruch stąd na Ruchu te nastroje sa duzo mocniejsze niz na Gieksie, Polonii czy Górniku.

[micgree]

Na Śląsku rdzenny Ślązak nie traktuje Powstań jako typowych powstań a wojnę domową.Nasza chęć przystąpienia do Polski też nie była tak patriotyczna jak Ci się wydaje. Po prostu Prusy przegrały 1 wojnę światową, musiały płacić reparacje wojenne więc 2 rejony, które by zaczeli drenować to Zagłębie Ruhry i Śląsk. Uznano, że własne państwo nie ma szans wytrwania bo ze względu na bogate złoża zaraz ktoś będzie chciał położyć na nim rękę, więc opcja polska wydawała się rozsądna, tym bardziej, że jakies powiązania były. W powstaniach śląskich sąsiad walczył przeciwko sąsiadowi, to nie była walka jak w Wielkopolsce czy Warszawie.To też był powód dlaczego po dołączeniu do Polski Śląsk dostał pełną autonomię, i właściwie Polska po za wojskiem i policją nie miała nic do powiedzenia w tym regionie, to też jest powodem dlaczego Piłsudski nigdy Śląska nie szanował i nazywał starą kolonią niemiecką.

a smoków w tej bajce nie było ? na jakiej podstawie twierdzisz, że wszyscy Ślązacy mają takie a nie inne zdanie ? Podejrzewam, że wnioski wyciągasz na podstawie opinii z zamkniętego kręgu nie szukając innych źródeł, a tym kręgiem pewnie jest towarzystwo wokół RAŚu. Każdy z was piszę w ten sam sposób, można to poznać na pierwszy rzut oka, jak Jechowi w kółko powtarzający wyuczone teksty często nie prawdziwe albo zmanipulowane, a w dużej mierze po prostu przedstawiające Niemiecki punkt widzenia - na pewno nie Śląski !

[oli1988]

Na Śląsku rdzenny Ślązak nie traktuje Powstań jako typowych powstań a wojnę domową.Nasza chęć przystąpienia do Polski też nie była tak patriotyczna jak Ci się wydaje. Po prostu Prusy przegrały 1 wojnę światową, musiały płacić reparacje wojenne więc 2 rejony, które by zaczeli drenować to Zagłębie Ruhry i Śląsk. Uznano, że własne państwo nie ma szans wytrwania bo ze względu na bogate złoża zaraz ktoś będzie chciał położyć na nim rękę, więc opcja polska wydawała się rozsądna, tym bardziej, że jakies powiązania były. W powstaniach śląskich sąsiad walczył przeciwko sąsiadowi, to nie była walka jak w Wielkopolsce czy Warszawie.To też był powód dlaczego po dołączeniu do Polski Śląsk dostał pełną autonomię, i właściwie Polska po za wojskiem i policją nie miała nic do powiedzenia w tym regionie, to też jest powodem dlaczego Piłsudski nigdy Śląska nie szanował i nazywał starą kolonią niemiecką.

a smoków w tej bajce nie było ? na jakiej podstawie twierdzisz, że wszyscy Ślązacy mają takie a nie inne zdanie ? Podejrzewam, że wnioski wyciągasz na podstawie opinii z zamkniętego kręgu nie szukając innych źródeł, a tym kręgiem pewnie jest towarzystwo wokół RAŚu. Każdy z was piszę w ten sam sposób, można to poznać na pierwszy rzut oka, jak Jechowi w kółko powtarzający wyuczone teksty często nie prawdziwe albo zmanipulowane, a w dużej mierze po prostu przedstawiające Niemiecki punkt widzenia - na pewno nie Śląski !

p********* bzdury, po pierwsze jak uwazasz sie za takiego patriote to naucz sie ze takie przymiotniki jak niemiecki czy śląski pisze sie z malej a nie wielkiej bo smiesznie brzmi patriotyzm z ust tego kto nawet pisac w swoim rodzimym jezyku nie potrafi.

Nie glosowalem nigdy na RAS i w nim nie bylem, wielu moich znajomych tez a Polska zawsze dla nich byla 2 wyborem. Urodzilem się w Siemcach, mieszkałem w Chorzowie kolegów w liceum miałem z Rudy i Świon wiem, jak większość traktuje tutaj Polskę często z ironią, niby im kibicują jak grają w piłkę ale jak przegrają to pierwsi do wyśmiewania. Nie wierzysz? Przyjedz w święto flagi czy 11 listopada do wcześniej wspomnianych miast, flag raptem kilka, zdecydowanie mniej niż w innych rejonach Polski, częściej niż flagę Polski na balkonie zobaczysz ramkę na rejestracji czy koszulkę w aucie Oberschlesien, nie wiem co na siłę starasz się udowadniać ale taka prawda.Może w Zabrzu Gliwicach czy w nowych dzielnicach Katowic jest inaczej ale nie tam gdzie piszę.

[donhichot]

Jeśli ktoś uważa, że kolega Oli przesadza i gada głupoty to mam zadanie, pokażcie mi w Świętochłowicach, CHorzowie, Siemianowicach Śląskich lub Rudzie Śląskiej jeden PATRIOTYCZNY graf odnoszący się do Polski (nie znajdziecie), w zamian ja wam wyśle z 40 odnoszących się do Górnego Śląska.

To chyba najlepiej pokazuje nastroje, tym bardziej ze one narastaja. Wystarczy zobaczyc ile slaskich knajp, sklepow z odziezow wyrasta jak na deszczu.

[micgree]

Na Śląsku rdzenny Ślązak nie traktuje Powstań jako typowych powstań a wojnę domową.Nasza chęć przystąpienia do Polski też nie była tak patriotyczna jak Ci się wydaje. Po prostu Prusy przegrały 1 wojnę światową, musiały płacić reparacje wojenne więc 2 rejony, które by zaczeli drenować to Zagłębie Ruhry i Śląsk. Uznano, że własne państwo nie ma szans wytrwania bo ze względu na bogate złoża zaraz ktoś będzie chciał położyć na nim rękę, więc opcja polska wydawała się rozsądna, tym bardziej, że jakies powiązania były. W powstaniach śląskich sąsiad walczył przeciwko sąsiadowi, to nie była walka jak w Wielkopolsce czy Warszawie.To też był powód dlaczego po dołączeniu do Polski Śląsk dostał pełną autonomię, i właściwie Polska po za wojskiem i policją nie miała nic do powiedzenia w tym regionie, to też jest powodem dlaczego Piłsudski nigdy Śląska nie szanował i nazywał starą kolonią niemiecką.

a smoków w tej bajce nie było ? na jakiej podstawie twierdzisz, że wszyscy Ślązacy mają takie a nie inne zdanie ? Podejrzewam, że wnioski wyciągasz na podstawie opinii z zamkniętego kręgu nie szukając innych źródeł, a tym kręgiem pewnie jest towarzystwo wokół RAŚu. Każdy z was piszę w ten sam sposób, można to poznać na pierwszy rzut oka, jak Jechowi w kółko powtarzający wyuczone teksty często nie prawdziwe albo zmanipulowane, a w dużej mierze po prostu przedstawiające Niemiecki punkt widzenia - na pewno nie Śląski !

p********* bzdury, po pierwsze jak uwazasz sie za takiego patriote to naucz sie ze takie przymiotniki jak niemiecki czy śląski pisze sie z malej a nie wielkiej bo smiesznie brzmi patriotyzm z ust tego kto nawet pisac w swoim rodzimym jezyku nie potrafi.

Nie glosowalem nigdy na RAS i w nim nie bylem, wielu moich znajomych tez a Polska zawsze dla nich byla 2 wyborem. Urodzilem się w Siemcach, mieszkałem w Chorzowie kolegów w liceum miałem z Rudy i Świon wiem, jak większość traktuje tutaj Polskę często z ironią, niby im kibicują jak grają w piłkę ale jak przegrają to pierwsi do wyśmiewania. Nie wierzysz? Przyjedz w święto flagi czy 11 listopada do wcześniej wspomnianych miast, flag raptem kilka, zdecydowanie mniej niż w innych rejonach Polski, częściej niż flagę Polski na balkonie zobaczysz ramkę na rejestracji czy koszulkę w aucie Oberschlesien, nie wiem co na siłę starasz się udowadniać ale taka prawda.Może w Zabrzu Gliwicach czy w nowych dzielnicach Katowic jest inaczej ale nie tam gdzie piszę.

1. Wysuwasz argumenty ad personam czyli wskazujesz, że brak ci argumentów.
2. W dalszej części tylko potwierdzasz moje domysły, że używanie przez Ciebie sformułowania odnoszącego się do wszystkich Ślązaków jest bezpodstawne i zawężasz tą grupę do twojego otoczenia.
3. Kończę tą rozmowę, Pyrsk !
3.

[oli1988]

Nie odnosiłem się do wszystkich Ślązaków odnosiłem się tylko do tej części, która po powstaniach dołączyła do Polski i odjąłem od tego Katowice, które jako miasto wojewódzkie ma w większości ludność napływową.

Nie mam zamiaru się kłócić, dzisiaj na Śląsku mieszka mniej Ślązaków niż Polaków ale są rejony gdzie z propolskimi poglądami nie masz co się pojawiać i jeśli jesteś Hanysem dobrze o tym wiesz.

[Dex Dexter]

W tym Oli ma calkowicie racje.Większość rdzennych ślązaków bardziej utożsamia sie ze śląskiem niz z Polską.Mimo wszystko osoby ktore plują na Polskę to są zdecydowanie jednostki.Prawdziwi ślązacy w sercu mają śląsk i Polskę.

[bez-napinki]

W tym Oli ma calkowicie racje.Większość rdzennych ślązaków bardziej utożsamia sie ze śląskiem niz z Polską.Mimo wszystko osoby ktore plują na Polskę to są zdecydowanie jednostki.Prawdziwi ślązacy w sercu mają śląsk i Polskę.

A gdzie jest taki przepis, że prawdziwy Ślązak ma w sercu Śląsk i Polskę? Na Ruchu znam wielu prawdziwych Ślązaków co akurat w sercu mają TYLKO i WYŁĄCZNIE Górny Śląsk z podejściem do Polski wiadomo jakim.

Mieszkasz w Warszawie, więc CAŁKOWICIE nie znasz tutejszej kultury, mentalności i podejścia do niektórych spraw.

Masz rację nie znamy waszej mentalności i kultury niemieckiej oraz podcierania d*** ruskim ;).

Ja wiem, że twoja matka to taka sama ku*** i prostytutka jak piszesz (przecież w końcu jest Polką, tak jak ty), więc liż jaja prorosyjska ruro. p****** dalej te swoje rosyjskie smuty, obrażaj Polki i Polskę na tym forum itp. baw się, już wkrótce nowe konto!

[bez-napinki]

Ja Polski nie obraziłem w żadnym poście, a to że jakieś debile twojego pokroju udają tutaj Chuliganów Wielkiej Polski i Patriotów za 5 zł, to już nie mój problem. Teraz W********** śmieciu, powieś się, twoja mama ku*** i prostytutka, bo przecież Polka.

[oli1988]

Ja Polski nie obraziłem w żadnym poście, a to że jakieś debile twojego pokroju udają tutaj Chuliganów Wielkiej Polski i Patriotów za 5 zł, to już nie mój problem. Teraz W********** śmieciu, powieś się, twoja mama ku*** i prostytutka, bo przecież Polka.

W jednym poście napisałeś, że Polski nie obrażasz a potem twierdzisz ze jego mama to ku*** bo Polka. Dychnij synek bo robisz gańba.

[(S)]

Czytają tematu z daleka sprawa wydaję się prosta. Tam gdziej mniej napływowych tam bardziek sląski klimat tam gdzie mnie bardziej polski. Trafia to do mnie jak najbardziej!

A Nikiszowiec jest piekny...!

[max1]

czemu piszecie tylko o balusiu i macku jak maslak i laki tez sie r********

z maslaka juz zrezygnowali ...jak mu prorok powiedzial ze juz ma wystarczajaco koronnych..zrobil to co zrobil.....tylko teraz to juz warzywko......problem dla rodziny sie ostał..a macius. chcial zostac gangsterem a został frajere....

To prawda ze Maslak próbował popełnić samobojstwo ?

[Abrakadabra1410]

Czytają tematu z daleka sprawa wydaję się prosta. Tam gdziej mniej napływowych tam bardziek sląski klimat tam gdzie mnie bardziej polski. Trafia to do mnie jak najbardziej!

A Nikiszowiec jest piekny...!

Trafia to do Ciebie bo na Warmii i Mazurach macie gdzie nie gdzie podobny klimat. Ino w skali mikro

[(S)]

Nie zauważalnie, całkowicie. Warmiaków bardzo, bardzo mało to już mniejszość ukraińska przy obwodzie kaliningradzkim dużo bardziej aktywna. Z drugiej strony kompletnie nie śledzę spraw etnicznych.

Nikiszowiec za to naprawdę zrobił na mnie wrażenie!!

[johnny_b]

W tym Oli ma calkowicie racje.Większość rdzennych ślązaków bardziej utożsamia sie ze śląskiem niz z Polską.Mimo wszystko osoby ktore plują na Polskę to są zdecydowanie jednostki.Prawdziwi ślązacy w sercu mają śląsk i Polskę.

Śląsk, Ślązak, Ślązacy pisze się z dużej litery, nie z małej...

[Znawca GŚ]

Przepraszam za zmianę tematu z kibicowskiego na ten, ale chciałbym się odnieść w gwoli wyjaśnienia do poniższej wypowiedzi.

Dla nas Ślazakow hasla Polskie narodowe nigdy nie maja znaczenia bo najważniejszy jest Ślask Polska to sprawa drugorzędna jak i dla wielu trzecia. Jestes z Elany to jak jezdzisz do nas to widzisz ze kultura Slaska jest najważniejsza.

Po pierwsze - rdzenni Górnoślązacy często podkreślają (i słusznie), że nie wolno ich - jako grupy ludnościowej żyjącej od zawsze (tj. do 1945 roku) na pogranicznu wpływów kultur słowiańskiej i germańskiej - traktować generalizująco. I mają rację, podobnie jak rację mają w tej samej kwestii rdzenni Kaszubi. Sam mam połowę rodziny kaszubskiej i wiem jak to ciężko było być "ludem pogranicza", bo dla Niemców było się zawsze ludźmi drugiej kategorii a Polacy uważali ich za niepewnych. Tym bardziej (skoro określasz się jako "Ślązak") nie powinieneś uprawiać takich uogólnień, ponieważ znam wielu chłopaków z Ruchu, którzy normalnie w barwach przyjeżdżają na Marsz Niepodległości. Ba - w mojej organizacja jest masa ludzi ze Śląska, Okręg Śląski MW to jeden z prężniejszych w Polsce, a jego działacze mają bardzo śląsko brzmiące nazwiska. Tak więc nie ma co generalizować, bo powstania śląskie też by się nie udały, gdyby Górnoślązacy mieli Polskę na drugim lub trzecim miejscu jak napisałeś.

Po drugie - Ustawa Konstytucyjna z 15 lipca 1920 r. zawierająca statut organiczny Województwa Śląskiego, czyli tzw. "autonomia" została wprowadzona dla polskiej części Górnego Śląska dzięki lobbingowi wpływowych działaczy wywodzącej się z nacjonalistycznej Ligi Narodowej lub innych organizacji - vel Wilhelm Szewczyk z ONRu, Wojciech Korfanty z Ligi Narodowej (potem Chadecja, ale w sojuszu z narodowcami), Józef Rymer z tworzonego przez narodowców "Sokoła" (skrzydło Hallerczyków). Ba - właściwie cała Naczelna Rada Ludowa tworząca zręby państwowości polskiej w byłym zaborze pruskim wywodziła się z polskiego ruchu narodowego.

Kończąc - nie można przeciwstawiać przywiązania do regionu górnośląskiego polskości, jeśli główni politycy śląscy z czasów II RP i popierających autonomię byli żarliwymi obrońcami polskości. Przeciwstawia się im piłsudczyka, wojewodę Michała Grażyńskiego, ale sanacja wsadzała do więzienia także narodowców (z Korfantym na czele), dlatego uważanie, że Polska była wroga Ślązakom bo wojewoda Grażyński to duuuża nadinterpretacja, moim zdaniem celowa ze strony RAŚ.

Mógłbym pisać wiele więcej, ale nie chcę rozmywać. To koniec z dyskusji z mojej strony, jeśli masz chęć to uderzaj na priv. Pozdrawiam.

Na Śląsku rdzenny Ślązak nie traktuje Powstań jako typowych powstań a wojnę domową.Nasza chęć przystąpienia do Polski też nie była tak patriotyczna jak Ci się wydaje. Po prostu Prusy przegrały 1 wojnę światową, musiały płacić reparacje wojenne więc 2 rejony, które by zaczeli drenować to Zagłębie Ruhry i Śląsk. Uznano, że własne państwo nie ma szans wytrwania bo ze względu na bogate złoża zaraz ktoś będzie chciał położyć na nim rękę, więc opcja polska wydawała się rozsądna, tym bardziej, że jakies powiązania były. W powstaniach śląskich sąsiad walczył przeciwko sąsiadowi, to nie była walka jak w Wielkopolsce czy Warszawie.To też był powód dlaczego po dołączeniu do Polski Śląsk dostał pełną autonomię, i właściwie Polska po za wojskiem i policją nie miała nic do powiedzenia w tym regionie, to też jest powodem dlaczego Piłsudski nigdy Śląska nie szanował i nazywał starą kolonią niemiecką.

To jest też powodem dlaczego większość wychowana w rdzennie śląskich rodzinach przede wszystkim ma się za Ślązaków a potem dopiero Polaków. Sprawdzcie gdzie najwięcej do powiedzenia ma RAŚ i dziwnie łączy się to z mapą miast przyłączonych po powstaniach do Polski. Te regiony, które doszły dopiero po wojnie zostały spolonizowane jak Zabrze czy Gliwice dlatego tam ludzie czują się bardziej Polakami.

W plebiscycie w obu miastach opowiedziano się za Niemcami.
W Gliwicach mało kto godo w odróżnieniu od Zabrza, gdzie klimat Śląska jest widoczny na co dzień. Zabrzu zdecydowanie w tym bliżej do Rudy, Chorzowa czy Świon niż do Gliwic. Oczywiście jest sporo goroli i krojcoków ale już taki klimat GŚ który był kiedyś dla wielu ludzi ziemią obiecaną (praca w kopalni czy w hucie) ale tego Tobie tłumaczyć nie muszę, taka informacja dla ludzi poza GŚ.

[oli1988]

No i muszę się zgodzić z kibicem Górnika, jednak trochę Znawca ;)

[Dex Dexter]

W tym Oli ma calkowicie racje.Większość rdzennych ślązaków bardziej utożsamia sie ze śląskiem niz z Polską.Mimo wszystko osoby ktore plują na Polskę to są zdecydowanie jednostki.Prawdziwi ślązacy w sercu mają śląsk i Polskę.

Śląsk, Ślązak, Ślązacy pisze się z dużej litery, nie z małej...

Mój bład.Wybacz.
Bez-napinki - skoro na Ruchu są ludzie dla ktorych liczy sie tylko Śląsk a Polskę mają w d**** to wybacz ale to są dla mnie zwykłe ciule które nie znają historii Ruchu.Tak na marginesie,przypominam że wlasnie ich Ruch Chorzów wystąpił kiedyś jako Polska B.

[bez-napinki]

Co ma do tego historia klubu? Wasz klub ma rodowód komunistyczny, to co... utożsamiać się macie z komuchami - wedle Twojego myślenia? Nie na tym to polega, tylko na tym kto kim się czuje i którą Ojczyznę ma w sercu, ewentualnie Ojczyzny.
Tak się wykreowało środowisko kibiców Ruchu, że są tutaj ludzie, którzy są TYLKO i WYŁĄCZNIE Ślązakami (takich znajdziesz też zapewne u Was i u Gieksy).

[WkładDoUbrań]

Akurat jeśli chodzi o negatywne nastawienie do polskości, to spotyka to też ludzi, którzy z dziada na pradziada są Polakami, więc Ślązacy o których tu ktoś wspominał nie są w żaden sposób wyjątkowi. Zresztą to temat stricte kibicowski i nie wiem czemu miało służyć oddalenie się od niego ...

Ktoś tu wspomniał o Warmii, więc szybko wspomnę dla kogoś niezorientowanego jak to wygląda i można wracać do GŚ - WM to w dużej mierze twór zaledwie 70-letni, bazą jego niezamożne mieszczaństwo północnego Mazowsza, trochę Kresowiaków, szczególnie z Wileńszczyzny, jednostki z najgęściej zaludnionych regionów II RP oraz trochę Ukraińców przesiedlonych do roku 50. Warmiaków wła

[king]

Wy nie kumacie że wszystkie rosprute parówy nie siedzą za kibicowskie przewinienia (ustawki, napaść na policjanta, bójki itd.) tylko za twardą gangsterkę.
Ile razy na waszych stadionach zbieraliście kasę na chłopaka z ekipy zatrzymanego przez CBŚ nie za wbiegnięcie na murawę a za handel narkotykami ?
Tak się porobiło ze masakra.
Dzisiaj prawdziwych kibolskich chuliganów już nie ma, żeby należeć to Świata HOOLS trzeba był w pierwszej kolejności gangsterem.
Potem zatrzymanie i nie 2/3 lata grożą a 10... 15 lat i idą parówy na współpracę.
Mimo że mamy super oprawy, nie raz wyjazdy w tysiącach to jednak gdzieś zatraciliśmy duszę i ideę tej zabawy.

Szkoda...

10/10 niestety...

[Ojciec dyrektor]

Dla większości kibiców Ruchu ale też mieszkanców miast takich jak Chorzow,Swietochłowice,Siemianowice na pierwszym miejscu jest Górny Ślask,na drugim Niemcy,a dopiero na trzecim Polska.Wiem bo znajomy ktory mieszkał w jednym z tych miast mowił że jak był mecz Polska-Niemcy to przy golach dla Niemców w całej kamienicy ale też na podwórki rozległy się okrzyki radości.
Także bez-napinki nie pisz bajek bo widocznie nie mieszkasz na Slasku albo masz małe pojecie jak to tam wygląda.A RAŚ to zwykłe gówno które PiS powinien jak najszybciej zdelegalizować a wszystkich tworzących ten szajs z Gorzelikiem na czele wysłać do Niemiec na przymusowe roboty.Raz dwa trzeba skończyć z tą bojówka nienawidzącą Polski i Polaków.

[oli1988]

Dla większości kibiców Ruchu ale też mieszkanców miast takich jak Chorzow,Swietochłowice,Siemianowice na pierwszym miejscu jest Górny Ślask,na drugim Niemcy,a dopiero na trzecim Polska.Wiem bo znajomy ktory mieszkał w jednym z tych miast mowił że jak był mecz Polska-Niemcy to przy golach dla Niemców w całej kamienicy ale też na podwórki rozległy się okrzyki radości.
Także bez-napinki nie pisz bajek bo widocznie nie mieszkasz na Slasku albo masz małe pojecie jak to tam wygląda.A RAŚ to zwykłe gówno które PiS powinien jak najszybciej zdelegalizować a wszystkich tworzących ten szajs z Gorzelikiem na czele wysłać do Niemiec na przymusowe roboty.Raz dwa trzeba skończyć z tą bojówka nienawidzącą Polski i Polaków.

W momencie kiedy zaczales tekst o Niemczech pokazales tylko ze sam c**** wiesz. Niemców Slązacy nie szanuja równie mocno.

[astar]

Dla większości kibiców Ruchu ale też mieszkanców miast takich jak Chorzow,Swietochłowice,Siemianowice na pierwszym miejscu jest Górny Ślask,na drugim Niemcy,a dopiero na trzecim Polska.Wiem bo znajomy ktory mieszkał w jednym z tych miast mowił że jak był mecz Polska-Niemcy to przy golach dla Niemców w całej kamienicy ale też na podwórki rozległy się okrzyki radości.
Także bez-napinki nie pisz bajek bo widocznie nie mieszkasz na Slasku albo masz małe pojecie jak to tam wygląda.A RAŚ to zwykłe gówno które PiS powinien jak najszybciej zdelegalizować a wszystkich tworzących ten szajs z Gorzelikiem na czele wysłać do Niemiec na przymusowe roboty.Raz dwa trzeba skończyć z tą bojówka nienawidzącą Polski i Polaków.

Odpowiedz sobie na jedno pytanie , ale naprawde na bardzo waznee pytanie mieszkasz na GS?

[oli1988]

Dla większości kibiców Ruchu ale też mieszkanców miast takich jak Chorzow,Swietochłowice,Siemianowice na pierwszym miejscu jest Górny Ślask,na drugim Niemcy,a dopiero na trzecim Polska.Wiem bo znajomy ktory mieszkał w jednym z tych miast mowił że jak był mecz Polska-Niemcy to przy golach dla Niemców w całej kamienicy ale też na podwórki rozległy się okrzyki radości.
Także bez-napinki nie pisz bajek bo widocznie nie mieszkasz na Slasku albo masz małe pojecie jak to tam wygląda.A RAŚ to zwykłe gówno które PiS powinien jak najszybciej zdelegalizować a wszystkich tworzących ten szajs z Gorzelikiem na czele wysłać do Niemiec na przymusowe roboty.Raz dwa trzeba skończyć z tą bojówka nienawidzącą Polski i Polaków.

W momencie kiedy zaczales tekst o Niemczech pokazales tylko ze sam c**** wiesz. Niemców Slązacy nie szanuja równie mocno.

Najbardziej ich nienawidzą, gdy wieszają niemiecką flagę, gwiżda na hymn Polski czy śpiewają "Deutschland, Deutshland uber alles". Przepraszam i niszczenie patriotycznych grafów swastykami, wiem jakie macie poglądy na Polske.

No tak przecież tylko Ruch używa w Polsce swastyk pierdolnij się! Naziści są w każdej ekipie.

[Dex Dexter]

Co ma do tego historia klubu? Wasz klub ma rodowód komunistyczny, to co... utożsamiać się macie z komuchami - wedle Twojego myślenia? Nie na tym to polega, tylko na tym kto kim się czuje i którą Ojczyznę ma w sercu, ewentualnie Ojczyzny.
Tak się wykreowało środowisko kibiców Ruchu, że są tutaj ludzie, którzy są TYLKO i WYŁĄCZNIE Ślązakami (takich znajdziesz też zapewne u Was i u Gieksy).

Już raz tu pisałem ale powtórzę raz jeszcze.Ruch został założony aby krzewić Polskoś na GŚ więc jak kibic Ruchu wbija c**** w Polskę i gloryfikuje Śląsk to coś tu jest pojebane.Jak twój kolega po szalu woli GŚ od Polski to przypomnij mu o takim klubie jak AKS.ku*** żebym ja musiał kibicowi Ruchu takie rzeczy tłumaczyć.Ręce opadają.