www.warhouse.pl

Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Zorientowany, LechiaCHWM

ODPOWIEDZ
Oberschlesien14
Posty: 653
Rejestracja: 04.10.2013, 00:12

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Oberschlesien14 » 17.02.2024, 11:53

GieKSa miała flagę Batory. Nie wiem dlaczego, ale co jakiś czas kogoś tam los rzuca i pomieszkuje



mloduksg1
Posty: 60
Rejestracja: 20.10.2013, 22:48

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: mloduksg1 » 18.02.2024, 10:28

Magnat pisze:
16.02.2024, 13:27
Goral74 pisze:
16.02.2024, 11:09
Miałem na myśli wyjazd na Śląski (ok 16 koła) :) ale dzięki za fatygę
Post z 2008 odnoszący się do WDŚ w 2008 roku właśnie [CHORZÓW 121]. Takie mecze i statystyki miały sens w znalezieniu punktu odniesienia, bo mieszkańcy Chorzowa na wrześniowym meczu w Zabrzu to w dużej mierze mogli być kibice Ruchu, którzy zdecydowali się oglądać spotkanie z perspektywy trybun Górnika incognito.
Przedstawiam statystyki wyjazdu poszczególnych FC.
LISTA NIE OBEJMUJE DELEGACJI KLUBÓW BĘDĄCYCH TEGO DNIA W NASZYCH SEKTORACH.
Dane publikujemy w celach informacyjnych.
Wyniki przedstawiają się następująco:

ZABRZE 4470
RUDA 2911
GLIWICE 1601
RYBNIK 698
KNURÓW 679
PIEKARY 470
CZERWIONKA-LESZCZYNY 433
ŁAZISKA 351
DĘBICA 304
ORZESZE 272
TARNOWSKIE GÓRY 258
KATOWICE 237
MIKOŁÓW 237
ŚWIETOCHŁOWICE 228
MYSŁOWICE 226
BYTOM 223
ŻORY 213
SIEMIANOWICE 199
MAŁOPOLSKA 158
PYSKOWICE 122
RYDUŁTOWY 122
CHORZÓW 121
MIASTECZKO ŚLĄSKIE 110
LUBLINIEC 102
LUBOMIA- SYRYNIA 86
NIEMCY 84
GIERAŁTOWICE 73
OPOLE 58
ORNONTOWICE 57
PRZYSZOWICE 54
TOSZEK 52
PSZCZYNA 52
MYSZKÓW 37
STRZELCE OPOLSKIE 36
RACIBÓRZ 34
NAKŁO ŚLĄSKIE 32
KĘDZIERZYN KOŹLE 31
WODZISŁAW ŚLĄSKI 27
ZBROSŁAWICE 26
ZAWIERCIE 25
CIESZYN 24
BEŁK 23
ANGLIA 23
DĄBROWQA GORNICZA 21
TACISZÓW 20
KRAKÓW 19
BOJSZOWY 19
CZECHOWICE DZIEDZICE 16
DĘBIEŃSKO 16
BYCINA 15
BIELSKO-BIAŁA 14
SOSNOWIEC 14
TWORÓG 13
STANOWICE 12
ŻYCHLIN 12
CZELADŹ 12
HOLANDIA 12
IRLANDIA 12
WIESZOWA 11
SUSZEC 11
BORUSZOWICE 10
SKOCZÓW 10
WOZNIKI 10
BARGŁÓWKA 9
MIEDARY 9
KALETY 9
ŚWIERKLANY 9
CZĘSTOCHOWA 8
PŁOCK 8
KRAPKOWICE 8
BĘDZIN 7
PANIÓWKI 7
RUDZINIEC 7
KOTLARNIA 7
ZDZIESZOWICE 7
ZIEMIĘCICE 7
SOŚNICOWICE 7
GŁOGÓWEK 6
MARKLOWICE 6
CHUDÓW 6
RUDNO 6
USA 5
LĘDZINY 5
RUDZICZKA 5
KOBIÓR 5
BORUCIN 5
TYCHY 5
RADZIONKÓW 5
USTROŃ 5
GDYNIA 5
KLESZCZÓW 5
BŁONIE 4
PŁAWNOWICE 4
GOSTYŃ 4
IMIELIN 4
ISTEBNA 4
CHORWACJA 4
WILCZA 4
BIERUŃ 4
CZEKANÓW 4
INOWROCŁAW 4
SŁUPSK 4
ZERNICA 4
CHEŁM 4
NIEBOROWICE 4
PŁOŃSK 3
WARSZAWA 3
KRUPSKI MŁYN 3
SZEROKA 3
TARCHAŁY 3
KRZYŻOWA 3
PNIÓW 3
STRZEBLIN 3
ZABRZEG 3
JASTRZĘBIE ZDRÓJ 3
TARNOBRZEG 3
BEŁCHATÓW 2
WROCŁAW 2
ZAWADZKIE 2
OLKUSZ 2
PAWŁOWICE 2
KIELCE 2
JASIONA 2
LUBNIEWICE 2
SIERAKOWICE 2
PRASZKA 2
NAMYSŁOW 2
NYSA 2
PACZYNA 2
PRZEZCHLEBIE 2
PILCHOWICE 2
POZNAŃ 2
DANIEC 2
JELEŚNIA 2
SOBÓTKA 2
KUŹNIA RACBORSKA 2
STANICA 2
PTAKOWICE 2
RADOM 2
GRUDKÓW 1
MIEDZYRZECZE 1
RZESZÓW 1
ŚWIERKLANIEC 1
ŻYWIEC 1
ŻAGAŃ 1
CIECHANÓW 1
GOCZAŁKOWICE 1
OSTROWIEC ŚWIĘTOKRZYSKI 1
SZCZERCÓW 1
KROSNO 1
NISKO 1
POLSKA CEREKIEW 1
SUMINA 1
WOJSKA 1
BRZEŻYCE 1
DROBNICE 1
JANKÓW 1
KAMIENIEC 1
BUJAKÓW 1
CZARKÓW 1
KROTOSZYN 1
NIEMODLIN 1
OŚWIECIM 1
ŚWIBIE 1
ŚWIETOSZOWICE 1
WADOWICE 1
LEGNICA 1
GŁUBCZYCE 1
HANUSEK 1
KACZYCE 1
LUBLA 1
RABKA 1
MYŚLENICE 1
NOWY SĄCZ 1
OLESNIKI 1
WŁOCŁAWEK 1
WYRY 1
ELBLĄG 1
KONIN 1
MSZANA 1
NIEGOWONICE 1
RADLIN 1
RADOMSKO 1
SZAŁSZA 1
BRZESZCZE 1
BUKOWA 1
CHECHŁO 1
GRUDZIĄDZ 1
KIETRZ 1
KRASIEJÓW 1
STRÓŻE 1
STUDZIENNICA 1
WĘGIERSKA GÓRKA 1
WOSZCZYCE 1
ZĄBKOWICE ŚLĄSKIE 1
OSTRÓW WIELKOPOLSKI 1
ROGOŹNIK 1
WOLA 1
BIAŁA PRUDNICKA 1
GĄBIN 1
IZBICA KUJAWSKA 1
ŁANY 1

SUMA 16239 kibiców Trójkolorowej Armii.
To były liczby FC z derbów na Śląskim a nie w Zabrzu

TOMASZ800910
Posty: 25
Rejestracja: 06.06.2018, 11:50

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: TOMASZ800910 » 18.02.2024, 11:34

Jedyn pisze:
17.02.2024, 11:02
Flaga PB Zabrze była od typa który mieszkał na granicy poremby i Rśl znam go bardzo dobrze..
Zgadza się i miał ksywę Polonia

dyniadynia
Posty: 137
Rejestracja: 26.10.2021, 10:36

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: dyniadynia » 18.02.2024, 14:14

Oberschlesien14 pisze:
17.02.2024, 11:53
GieKSa miała flagę Batory. Nie wiem dlaczego, ale co jakiś czas kogoś tam los rzuca i pomieszkuje
To był pstryczek w nos dla nas w odpowiedzi na flagę Witosa.

Magnat
Posty: 191
Rejestracja: 07.11.2014, 17:04
Lokalizacja: G-CE

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Magnat » 18.02.2024, 14:46

mloduksg1 pisze:
18.02.2024, 10:28
Magnat pisze:
16.02.2024, 13:27
Goral74 pisze:
16.02.2024, 11:09
Miałem na myśli wyjazd na Śląski (ok 16 koła) :) ale dzięki za fatygę
Post z 2008 odnoszący się do WDŚ w 2008 roku właśnie [CHORZÓW 121]. Takie mecze i statystyki miały sens w znalezieniu punktu odniesienia, bo mieszkańcy Chorzowa na wrześniowym meczu w Zabrzu to w dużej mierze mogli być kibice Ruchu, którzy zdecydowali się oglądać spotkanie z perspektywy trybun Górnika incognito.
Przedstawiam statystyki wyjazdu poszczególnych FC.
LISTA NIE OBEJMUJE DELEGACJI KLUBÓW BĘDĄCYCH TEGO DNIA W NASZYCH SEKTORACH.
Dane publikujemy w celach informacyjnych.
Wyniki przedstawiają się następująco:

ZABRZE 4470
RUDA 2911
GLIWICE 1601
RYBNIK 698
KNURÓW 679
PIEKARY 470
CZERWIONKA-LESZCZYNY 433
ŁAZISKA 351
DĘBICA 304
ORZESZE 272
TARNOWSKIE GÓRY 258
KATOWICE 237
MIKOŁÓW 237
ŚWIETOCHŁOWICE 228
MYSŁOWICE 226
BYTOM 223
ŻORY 213
SIEMIANOWICE 199
MAŁOPOLSKA 158
PYSKOWICE 122
RYDUŁTOWY 122
CHORZÓW 121
MIASTECZKO ŚLĄSKIE 110
LUBLINIEC 102
LUBOMIA- SYRYNIA 86
NIEMCY 84
GIERAŁTOWICE 73
OPOLE 58
ORNONTOWICE 57
PRZYSZOWICE 54
TOSZEK 52
PSZCZYNA 52
MYSZKÓW 37
STRZELCE OPOLSKIE 36
RACIBÓRZ 34
NAKŁO ŚLĄSKIE 32
KĘDZIERZYN KOŹLE 31
WODZISŁAW ŚLĄSKI 27
ZBROSŁAWICE 26
ZAWIERCIE 25
CIESZYN 24
BEŁK 23
ANGLIA 23
DĄBROWQA GORNICZA 21
TACISZÓW 20
KRAKÓW 19
BOJSZOWY 19
CZECHOWICE DZIEDZICE 16
DĘBIEŃSKO 16
BYCINA 15
BIELSKO-BIAŁA 14
SOSNOWIEC 14
TWORÓG 13
STANOWICE 12
ŻYCHLIN 12
CZELADŹ 12
HOLANDIA 12
IRLANDIA 12
WIESZOWA 11
SUSZEC 11
BORUSZOWICE 10
SKOCZÓW 10
WOZNIKI 10
BARGŁÓWKA 9
MIEDARY 9
KALETY 9
ŚWIERKLANY 9
CZĘSTOCHOWA 8
PŁOCK 8
KRAPKOWICE 8
BĘDZIN 7
PANIÓWKI 7
RUDZINIEC 7
KOTLARNIA 7
ZDZIESZOWICE 7
ZIEMIĘCICE 7
SOŚNICOWICE 7
GŁOGÓWEK 6
MARKLOWICE 6
CHUDÓW 6
RUDNO 6
USA 5
LĘDZINY 5
RUDZICZKA 5
KOBIÓR 5
BORUCIN 5
TYCHY 5
RADZIONKÓW 5
USTROŃ 5
GDYNIA 5
KLESZCZÓW 5
BŁONIE 4
PŁAWNOWICE 4
GOSTYŃ 4
IMIELIN 4
ISTEBNA 4
CHORWACJA 4
WILCZA 4
BIERUŃ 4
CZEKANÓW 4
INOWROCŁAW 4
SŁUPSK 4
ZERNICA 4
CHEŁM 4
NIEBOROWICE 4
PŁOŃSK 3
WARSZAWA 3
KRUPSKI MŁYN 3
SZEROKA 3
TARCHAŁY 3
KRZYŻOWA 3
PNIÓW 3
STRZEBLIN 3
ZABRZEG 3
JASTRZĘBIE ZDRÓJ 3
TARNOBRZEG 3
BEŁCHATÓW 2
WROCŁAW 2
ZAWADZKIE 2
OLKUSZ 2
PAWŁOWICE 2
KIELCE 2
JASIONA 2
LUBNIEWICE 2
SIERAKOWICE 2
PRASZKA 2
NAMYSŁOW 2
NYSA 2
PACZYNA 2
PRZEZCHLEBIE 2
PILCHOWICE 2
POZNAŃ 2
DANIEC 2
JELEŚNIA 2
SOBÓTKA 2
KUŹNIA RACBORSKA 2
STANICA 2
PTAKOWICE 2
RADOM 2
GRUDKÓW 1
MIEDZYRZECZE 1
RZESZÓW 1
ŚWIERKLANIEC 1
ŻYWIEC 1
ŻAGAŃ 1
CIECHANÓW 1
GOCZAŁKOWICE 1
OSTROWIEC ŚWIĘTOKRZYSKI 1
SZCZERCÓW 1
KROSNO 1
NISKO 1
POLSKA CEREKIEW 1
SUMINA 1
WOJSKA 1
BRZEŻYCE 1
DROBNICE 1
JANKÓW 1
KAMIENIEC 1
BUJAKÓW 1
CZARKÓW 1
KROTOSZYN 1
NIEMODLIN 1
OŚWIECIM 1
ŚWIBIE 1
ŚWIETOSZOWICE 1
WADOWICE 1
LEGNICA 1
GŁUBCZYCE 1
HANUSEK 1
KACZYCE 1
LUBLA 1
RABKA 1
MYŚLENICE 1
NOWY SĄCZ 1
OLESNIKI 1
WŁOCŁAWEK 1
WYRY 1
ELBLĄG 1
KONIN 1
MSZANA 1
NIEGOWONICE 1
RADLIN 1
RADOMSKO 1
SZAŁSZA 1
BRZESZCZE 1
BUKOWA 1
CHECHŁO 1
GRUDZIĄDZ 1
KIETRZ 1
KRASIEJÓW 1
STRÓŻE 1
STUDZIENNICA 1
WĘGIERSKA GÓRKA 1
WOSZCZYCE 1
ZĄBKOWICE ŚLĄSKIE 1
OSTRÓW WIELKOPOLSKI 1
ROGOŹNIK 1
WOLA 1
BIAŁA PRUDNICKA 1
GĄBIN 1
IZBICA KUJAWSKA 1
ŁANY 1

SUMA 16239 kibiców Trójkolorowej Armii.
To były liczby FC z derbów na Śląskim a nie w Zabrzu
Ale każdy dobrze o tym wie i nigdzie nie napisałem, że to z meczu gdzie Górnik był gospodarzem. Zestawiłem te statystyki z tamtych derbów na Śląskim w kontekście wyciągania wniosków ze statystyków z meczu UBIEGŁOROCZNEGO pomiędzy Górnikiem i Ruchem, które nie mają sensu bo jestem niemal pewien, że z tych mieszkańców Chorzowa, która mecz w Zabrzu oglądała, część stanowili kibice Ruchu, którzy incognito chcieli pooglądać mecz z wysokości trybun.

Inaczej się to ma do takich meczów jak tamte na Śląskim gdzie to Ruch był gospodarzem i logicznym jest, że jeśli ktoś będąc mieszkańcem Chorzowa w tamtych meczach jechał na nie z kibicami Górnika i z nimi siedział na sektorze gości to był kibicem ekipy z Zabrza.

Oberschlesien14
Posty: 653
Rejestracja: 04.10.2013, 00:12

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Oberschlesien14 » 18.02.2024, 17:39

dyniadynia pisze:
18.02.2024, 14:14
Oberschlesien14 pisze:
17.02.2024, 11:53
GieKSa miała flagę Batory. Nie wiem dlaczego, ale co jakiś czas kogoś tam los rzuca i pomieszkuje
To był pstryczek w nos dla nas w odpowiedzi na flagę Witosa.
Nie do końca, znam kilka osób mieszkających kiedyś na Batorym

bialyrasizm.pl
Posty: 82
Rejestracja: 07.09.2013, 14:08

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: bialyrasizm.pl » 19.02.2024, 21:17

Co sądzicie o tym? Kibice na Chropocowie:

[link]

dyniadynia
Posty: 137
Rejestracja: 26.10.2021, 10:36

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: dyniadynia » 19.02.2024, 22:32

bialyrasizm.pl pisze:
19.02.2024, 21:17
Co sądzicie o tym? Kibice na Chropocowie:

[link]
Ta strona to prawdziwy klasyk i była po prostu zajebista dla kogoś kto interesuje się śląskim klimatem, ale ten opis kibicowski jest po prostu słaby. Pisany jakby przez kogoś kto zupełnie nie czuje klimatów kibicowski. Co do samego Chropa to oczywiste, że przewagę ma Ruch natomiast trzeba oddać żabolom, że trzymią sie mimo tego ze jeszcze pare lat temu ich sytuacja była tragiczna.

Oberschlesien14
Posty: 653
Rejestracja: 04.10.2013, 00:12

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Oberschlesien14 » 20.02.2024, 09:31

Ten opis kibicowski to tak myślę, że z 3-4 lata temu by miał rację bytu, ale z tego co słyszałem to obecnie się tam Górnik na nowo obudził

bialyrasizm.pl
Posty: 82
Rejestracja: 07.09.2013, 14:08

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: bialyrasizm.pl » 20.02.2024, 10:47

Trzymają się i może się nawet trochę obudzili po latach totalnej klęski.
Nikt nie mówi ze nie ma KSG na na Chropaczowie, ale skala wygląda tak, że dwie trzecie populacji Chropaczowa to bloki (sam Ruch), a jedna trzecia to familoki, gdzie w mocno optymistycznej dla Torcidy wersji i po odbiciu od dna jest teraz pół na pół. Razem wychodzi jedna szósta czyli grubo poniżej 20% KSG.
Jeżeli ktoś uważa inaczej to niech napisze konkretnie gdzie jest błąd.

Dolfik1920
Posty: 12
Rejestracja: 19.02.2022, 11:27
Lokalizacja: Königshütte

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Dolfik1920 » 20.02.2024, 11:53

na Chropaczowie ino Ruch!
Obrazek

Goral74
Posty: 59
Rejestracja: 21.10.2022, 13:21

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Goral74 » 20.02.2024, 12:12

Myślę że jedno trzeba oddać chłopakom Górnika ze Świętochłowic... ich przywiązanie do tradycji, biorąc pod uwagę wszelkie okoliczności, jest godne najwyższego szacunku. Ale cóż chopy z familoków :)

oRt
Posty: 60
Rejestracja: 04.10.2009, 21:10

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: oRt » 20.02.2024, 19:14

Na fakt, że na Chropaczowie coś się ruszyło w kwestii Żaboli wpłynęły trzy rzeczy. Bliskość Lipin, które są mocno żabskie i za punkt honoru sobie obrały walkę o tą dzielnice. Widać to zresztą po napisach na murach typu Lipiniorze. Po drugie uśpienie Ruchu na tej dzielnicy. Jeszcze z 5 lat temu Żabole to była garstka, więc nikt sobie nie zawracał sobie nimi głowy. Teraz to 1/3 dzielnicy. No i trzeci powód. Piłkarski marazm Ruchu. Spadki, bliskość upadku, a dla niektórych fakt, że lało Ci na głowę podczas meczu. Jeszcze by się coś znalazło, ale nie będę kontynuował tego wątku 😏

Dolfik1920
Posty: 12
Rejestracja: 19.02.2022, 11:27
Lokalizacja: Königshütte

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Dolfik1920 » 20.02.2024, 20:15

w Chropaczowie to dużo richtig Ślonzoków, żabole swoją polskością ich nie przyciągną ;)
Obrazek

Oberschlesien14
Posty: 653
Rejestracja: 04.10.2013, 00:12

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Oberschlesien14 » 20.02.2024, 21:22

Nie no, akurat Ruch to w porównaniu do swojej konkurencji w tych okolicach( Górnik co roku o nic nie gra, 0 emocji, GieKSa czyli sportowo gówno od 20 lat i PB która też ma jedną z najgorszych sytuacji piłkarskich w PL) ma się najlepiej według mnie. Spadki, awanse, moda na Ruch, śląski itp.
To oczywiście do oRt

KSGKSW
Posty: 1052
Rejestracja: 19.08.2017, 20:59

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: KSGKSW » 21.02.2024, 09:42

ExtremeHKS pisze:
21.02.2024, 07:23
Kwestia szczew na Chropie została niedawno szybko wyjaśniona i wrócili spowrotem do kanałów. Jedynie co mocno straciliśmy to lipiny gdzie pamiętam że Ruch już był prawie 50/50 a teraz znów przewaga zaboli, efekt wyludniania tak mi się wydaje.gornik to zawsze była "biedniejsza" część lipin i tylko oni zostają bo nie mają za co się wyprowadzić.
Widzę znalazł się zarobas.

htsk4
Posty: 357
Rejestracja: 19.10.2011, 18:47

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: htsk4 » 21.02.2024, 10:52

A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Good Night Left Side

KSGKSW
Posty: 1052
Rejestracja: 19.08.2017, 20:59

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: KSGKSW » 21.02.2024, 11:36

htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Moim zdaniem to Czerwionka-Leszczyny na korzyść Górnika i ROWu. Kiedyś było można spotkać dużo osób z R teraz to praktycznie niemożliwe.

dyniadynia
Posty: 137
Rejestracja: 26.10.2021, 10:36

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: dyniadynia » 21.02.2024, 12:35

htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Raczej nie. Może Racibórz? Tam kiedyś była chyba mocno Odra Wodzisław i Górnik a teraz silny FC Ruchu, poza tym 0 zorganizowanych kibiców. Ciekawy temat ogólnie ale raczej na Śląsku nie ma takich miejsc, zmieniały się proporcje ale nie tak żeby ktos stracil cale miasto

B. Ricci
Posty: 19
Rejestracja: 13.10.2017, 10:44

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: B. Ricci » 21.02.2024, 14:04

Może nie był to całkowity przewrót, ktoś zorientowany może mnie poprawi, ale kiedyś w Lędzinach było chyba znacznie więcej Ruchu niż obecnie oraz Górnika Zabrze w Łaziskach? Obecnie w obu miastach kibice tych drużyn raczej za wiele do powiedzenia nie mają (jakość i liczby), a 10-15-20 lat temu z tego co kojarzę coś było o nich słychać.

fonobar
Posty: 372
Rejestracja: 17.10.2011, 08:52
Lokalizacja: Katowice miasto GieKSy

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: fonobar » 21.02.2024, 17:33

Premiera 28 lutego

Wojny niebieskie. W środku najbrutalniejszego gangu kiboli - Marcin Pietraszewski
Reportaż z centrum gangsterskiego świata

Każdy zaczyna na trybunach. W sektorze fanatyków z dumą wykrzykują klubowe pieśni, a za barwy klubowe poszliby w ogień. „Ino Ruch!” – wołają w Chorzowie. Kto chce więcej adrenaliny, jeździ na mecze wyjazdowe, komu wciąż mało – ma krótką drogę do stadionowych bijatyk. Przydatność w walce to pierwszy krok do członkostwa w Psycho Fans. „Żołnierze” z podziwem patrzą na liderów, którzy nigdzie nie pracują, ale jeżdżą najlepszymi samochodami, bawią się w najdroższych klubach i mają najpiękniejsze dziewczyny. Czy ślepa wierność przywódcom pozwoli dołączyć do tego świata?

W 2023 roku w największym jak dotąd procesie członków gangu kiboli Ruchu Chorzów skazano 46 z 47 oskarżonych. To dzięki temu, że na współpracę z prokuraturą poszło kilku psychofansów. Opowiedzieli o włamaniach, handlu narkotykami, wywiadzie śledzącym przywódców wrogich bojówek, śmiertelnych pobiciach i gangsterskich porachunkach. Ci, którzy nie poszli na współpracę z prokuraturą dostali wyroki od 2 do 15 lat więzienia. W Wojnach niebieskich świat kiboli opisuje Marcin Pietraszewski, reporter „Gazety Wyborczej” od lat śledzący działalność gangu i kolejne próby jego rozbicia.

Ta książka to również podróż do samego serca Górnego Śląska, przez familoki, robotnicze dzielnice, zamknięte zakłady, kopalnie i rosnącą przestępczość. Do świata, w którym dorastali kibole.

bez-napinki
Posty: 1574
Rejestracja: 31.05.2011, 14:09

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: bez-napinki » 21.02.2024, 18:48

B. Ricci pisze:
21.02.2024, 14:04
Może nie był to całkowity przewrót, ktoś zorientowany może mnie poprawi, ale kiedyś w Lędzinach było chyba znacznie więcej Ruchu niż obecnie oraz Górnika Zabrze w Łaziskach? Obecnie w obu miastach kibice tych drużyn raczej za wiele do powiedzenia nie mają (jakość i liczby), a 10-15-20 lat temu z tego co kojarzę coś było o nich słychać.
Łaziska jeżdżą w dobrych i bardzo dobrych liczbach na mecze Ruchu, zdecydowany nr 1 w tym mieście. Wchodzą w skład BPM (Mikołów, Łaziska, Orzesze).

Natiste
Posty: 443
Rejestracja: 10.06.2018, 18:23

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Natiste » 21.02.2024, 19:45

fonobar pisze:
21.02.2024, 17:33
Premiera 28 lutego

Wojny niebieskie. W środku najbrutalniejszego gangu kiboli - Marcin Pietraszewski
Reportaż z centrum gangsterskiego świata

Każdy zaczyna na trybunach. W sektorze fanatyków z dumą wykrzykują klubowe pieśni, a za barwy klubowe poszliby w ogień. „Ino Ruch!” – wołają w Chorzowie. Kto chce więcej adrenaliny, jeździ na mecze wyjazdowe, komu wciąż mało – ma krótką drogę do stadionowych bijatyk. Przydatność w walce to pierwszy krok do członkostwa w Psycho Fans. „Żołnierze” z podziwem patrzą na liderów, którzy nigdzie nie pracują, ale jeżdżą najlepszymi samochodami, bawią się w najdroższych klubach i mają najpiękniejsze dziewczyny. Czy ślepa wierność przywódcom pozwoli dołączyć do tego świata?

W 2023 roku w największym jak dotąd procesie członków gangu kiboli Ruchu Chorzów skazano 46 z 47 oskarżonych. To dzięki temu, że na współpracę z prokuraturą poszło kilku psychofansów. Opowiedzieli o włamaniach, handlu narkotykami, wywiadzie śledzącym przywódców wrogich bojówek, śmiertelnych pobiciach i gangsterskich porachunkach. Ci, którzy nie poszli na współpracę z prokuraturą dostali wyroki od 2 do 15 lat więzienia. W Wojnach niebieskich świat kiboli opisuje Marcin Pietraszewski, reporter „Gazety Wyborczej” od lat śledzący działalność gangu i kolejne próby jego rozbicia.

Ta książka to również podróż do samego serca Górnego Śląska, przez familoki, robotnicze dzielnice, zamknięte zakłady, kopalnie i rosnącą przestępczość. Do świata, w którym dorastali kibole.
Po h** wy tutaj dajecie gazetę wyborczą ?j**** farmazoniarza

Prawilnyy
Posty: 487
Rejestracja: 23.04.2019, 16:59

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Prawilnyy » 21.02.2024, 20:22

Dokładnie w********** z wyborczą i tvnem .Kiedyś za starych czasów forumowych zostalibyście wyjebani stąd i jeszcze dostalibyście kutasem w czoło.

ZanetKaleta
Posty: 71
Rejestracja: 26.09.2009, 16:32

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: ZanetKaleta » 21.02.2024, 21:03

KSGKSW pisze:
21.02.2024, 11:36
htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Moim zdaniem to Czerwionka-Leszczyny na korzyść Górnika i ROWu. Kiedyś było można spotkać dużo osób z R teraz to praktycznie niemożliwe.
Z tego co wiem to ludzie z Czerwionki regularnie są na Ruchu, aczkolwiek chyba nie jezdza zorganizowaną grupą. Przejezdzając przez Czerwionkę też widać zamalowane grafy ROWu, czy KSG więc chyba coś tam jeszcze działają.
"Jeżeli jakieś państwo posiada 90 proc. europejskich zasobów węgla, jeżeli sektor energetyczny jakiegoś państwa opiera się w zdecydowanej absolutnie części na węglu, to mówienie w tym państwie o dekarbonizacji jest herezją i jest antypaństwowe" Andrzej Duda

mieczem
Posty: 57
Rejestracja: 17.01.2022, 17:55

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: mieczem » 21.02.2024, 21:24

fonobar pisze:
21.02.2024, 17:33
Reportaż z centrum gangsterskiego świata
Japierd... xD

KSGKSW
Posty: 1052
Rejestracja: 19.08.2017, 20:59

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: KSGKSW » 21.02.2024, 21:45

ZanetKaleta pisze:
21.02.2024, 21:03
KSGKSW pisze:
21.02.2024, 11:36
htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Moim zdaniem to Czerwionka-Leszczyny na korzyść Górnika i ROWu. Kiedyś było można spotkać dużo osób z R teraz to praktycznie niemożliwe.
Z tego co wiem to ludzie z Czerwionki regularnie są na Ruchu, aczkolwiek chyba nie jezdza zorganizowaną grupą. Przejezdzając przez Czerwionkę też widać zamalowane grafy ROWu, czy KSG więc chyba coś tam jeszcze działają.
Ja nie twierdzę że tam już Ruchu nie ma. Stwierdziłem tylko że Górnik i ROW zdominowały te miasta. Aczkolwiek raczej jest nie możliwe by całkowicie wytępić wroga.

Radykał
Posty: 109
Rejestracja: 31.07.2011, 11:43
Lokalizacja: Górny Śląsk

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Radykał » 21.02.2024, 21:55

KSGKSW pisze:
21.02.2024, 21:45
ZanetKaleta pisze:
21.02.2024, 21:03
KSGKSW pisze:
21.02.2024, 11:36


Moim zdaniem to Czerwionka-Leszczyny na korzyść Górnika i ROWu. Kiedyś było można spotkać dużo osób z R teraz to praktycznie niemożliwe.
Z tego co wiem to ludzie z Czerwionki regularnie są na Ruchu, aczkolwiek chyba nie jezdza zorganizowaną grupą. Przejezdzając przez Czerwionkę też widać zamalowane grafy ROWu, czy KSG więc chyba coś tam jeszcze działają.
Ja nie twierdzę że tam już Ruchu nie ma. Stwierdziłem tylko że Górnik i ROW zdominowały te miasta. Aczkolwiek raczej jest nie możliwe by całkowicie wytępić wroga.
W Cz-L zorganizowany jest jedynie Górnik/ROW. Jeśli są niebiescy, to jednostki być wychylania, żaden FC
Bym już nigdy nie zaufał żadnej fałszywej dziwce....

wypityjanusz
Posty: 275
Rejestracja: 28.12.2015, 17:34

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: wypityjanusz » 21.02.2024, 22:13

htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Kędzierzyn-Koźle na korzyść Chemika z rąk Górnika, aczkolwiek to kwestia jakiś 25-30 lat do tyłu.
welnoak pisze:Jaki tu spokoj sialalalalala nic sie nie dzieje sialalalalala :)

oRt
Posty: 60
Rejestracja: 04.10.2009, 21:10

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: oRt » 22.02.2024, 00:10

htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Ostatnimi czasy sporo Ruchu pojawiło się w takich miejscowościach o których nie myślałem. Mam tu na myśli Bieruń i Bojszowy. Kiedyś był tam mocny tyski Gks. Z kolei co do Lędzin to było tam podzielone na Ruch i Giekse, przy czym tych drugich było więcej w szczególności za sprawą dość aktywnej kiedyś dzielnicy Hołdunów. Ale raczej klimat kibicowski tam opadł.
Jak się ma obecnie sytuacja w Czechowicach-Dziedzicach, Goczałkowicach Zdrój i Pawłowicach?

Magnat
Posty: 191
Rejestracja: 07.11.2014, 17:04
Lokalizacja: G-CE

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Magnat » 22.02.2024, 01:33

htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Nie ma takich. Zmieniały się sympatie osiedlowe, ale nie całych miast.

PS. Czerwionka-Leszczyny zawsze była pro Górnik. Kiedyś trochę Ruchu na Czerwionce, jednak mocno byli dojeżdżani przez jedno z lepszych FC na Górniku swego czasu i ostały się jak już to jednostki.

Miolnir
Posty: 16
Rejestracja: 27.02.2018, 20:53

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Miolnir » 22.02.2024, 09:30

No i Michałkowice kiedyś enklawa Górnika w Siemianowicach.Teraz Ruch tyle ,że to już 30 lat będzie.

Averno
Posty: 597
Rejestracja: 30.06.2007, 13:44

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Averno » 22.02.2024, 11:52

Victoria Jaworzno to nie jest wymarła ekipa? A kiedy ostatnio coś robili? Bo byłem w delegacji w tamtym sezonie w Jaworznie z 4 weekendy i za każdym razem poszedłem na mecz 2x na Victorie raz na Szczakową. Na Victorii garstka ludzi, nikt nawet w barwach.

ZanetKaleta
Posty: 71
Rejestracja: 26.09.2009, 16:32

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: ZanetKaleta » 22.02.2024, 17:58

Magnat pisze:
22.02.2024, 01:33
htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Nie ma takich. Zmieniały się sympatie osiedlowe, ale nie całych miast.

PS. Czerwionka-Leszczyny zawsze była pro Górnik. Kiedyś trochę Ruchu na Czerwionce, jednak mocno byli dojeżdżani przez jedno z lepszych FC na Górniku swego czasu i ostały się jak już to jednostki.
Kiedy na Górniku ostatni raz wisiała fana tego ‚jednego z lepszych FC na Górniku’? Dlaczego nie jest wieszana? Możliwe, że przeoczyłem, ale od dłuższego czasu nie jest wieszana. Kiedyś bardzo dobry fanclub, aktualnie wg. mnie spory regres jakościowy. Może to zmiana pokoleniowa, a może bardziej skupili się na ROWie? Na samym mieście też więcej wrzutów pro ROW niż Górnik.
"Jeżeli jakieś państwo posiada 90 proc. europejskich zasobów węgla, jeżeli sektor energetyczny jakiegoś państwa opiera się w zdecydowanej absolutnie części na węglu, to mówienie w tym państwie o dekarbonizacji jest herezją i jest antypaństwowe" Andrzej Duda

Magnat
Posty: 191
Rejestracja: 07.11.2014, 17:04
Lokalizacja: G-CE

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: Magnat » 22.02.2024, 18:13

ZanetKaleta pisze:
22.02.2024, 17:58
Magnat pisze:
22.02.2024, 01:33
htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Nie ma takich. Zmieniały się sympatie osiedlowe, ale nie całych miast.

PS. Czerwionka-Leszczyny zawsze była pro Górnik. Kiedyś trochę Ruchu na Czerwionce, jednak mocno byli dojeżdżani przez jedno z lepszych FC na Górniku swego czasu i ostały się jak już to jednostki.
Kiedy na Górniku ostatni raz wisiała fana tego ‚jednego z lepszych FC na Górniku’? Dlaczego nie jest wieszana? Możliwe, że przeoczyłem, ale od dłuższego czasu nie jest wieszana. Kiedyś bardzo dobry fanclub, aktualnie wg. mnie spory regres jakościowy. Może to zmiana pokoleniowa, a może bardziej skupili się na ROWie? Na samym mieście też więcej wrzutów pro ROW niż Górnik.
Dlatego pisałem, że NIEGDYŚ jednego z lepszych FC. Ox paru lat jak piszesz skupili się na ROWie.

KSGKSW
Posty: 1052
Rejestracja: 19.08.2017, 20:59

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: KSGKSW » 22.02.2024, 18:13

ZanetKaleta pisze:
22.02.2024, 17:58
Magnat pisze:
22.02.2024, 01:33
htsk4 pisze:
21.02.2024, 10:52
A tak z ciekawości -jednocześnie nie chce wywoływać gównoburzy,-są na Górnym Śląsku ,nie dzielnice,nie osiedla,ale miasta,które w ostatnich ,powiedzmy 25 latach zostały "odbite" czy też "przejęte" przez wrogą ekipę?Wiadomo,że na tak ludnym terenie ,gdzie jest tak dużo ośrodków miejskich ,chyba w każdym z nich mieszkają kibice czy fanatycy różnych klubów-nie o to pytam.Pytam o sytuację,że np 20 lat temu miasto X było za Y,a teraz jest za Z.(choć pewnie miesxkają tam niedobitki Y)
Nie ma takich. Zmieniały się sympatie osiedlowe, ale nie całych miast.

PS. Czerwionka-Leszczyny zawsze była pro Górnik. Kiedyś trochę Ruchu na Czerwionce, jednak mocno byli dojeżdżani przez jedno z lepszych FC na Górniku swego czasu i ostały się jak już to jednostki.
Kiedy na Górniku ostatni raz wisiała fana tego ‚jednego z lepszych FC na Górniku’? Dlaczego nie jest wieszana? Możliwe, że przeoczyłem, ale od dłuższego czasu nie jest wieszana. Kiedyś bardzo dobry fanclub, aktualnie wg. mnie spory regres jakościowy. Może to zmiana pokoleniowa, a może bardziej skupili się na ROWie? Na samym mieście też więcej wrzutów pro ROW niż Górnik.
Tak na szybko napewno w grudniu na meczu z Pogonią, napewno na meczu z Rakowem.

koj0t
Posty: 300
Rejestracja: 22.10.2010, 15:04

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: koj0t » 22.02.2024, 19:57

Pytanie do kogoś z Ruchu, od kiedy tak dumnie barwy Polski nosicie , Królik owinięty flagą Polski , Hadas w rashguardzie patriotycznym , a jeszcze nie dawno gwizdaliście na hymn, coś się pozmieniało w waszym podejściu do Polskości ?

19seba20
Posty: 23
Rejestracja: 09.10.2021, 08:56

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: 19seba20 » 22.02.2024, 20:37

Gwizdaliśmy,gwiżdżemy i gwizdać będziemy. Było to milion razy wałkowane,jednak taki ....jak Ty musi się przyjebać żeby wywołać gównoburzę

koj0t
Posty: 300
Rejestracja: 22.10.2010, 15:04

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: koj0t » 22.02.2024, 20:46

Odpowiedz sobie kto jest taki …., gwiżdżę na coś i nosi barwy, w czym jeszcze chodzicie a niby jesteście przeciwko ? Lgbt ?

patrickpbt
Posty: 153
Rejestracja: 17.11.2021, 15:09

Re: Zagłębie Dąbrowskie i Górny Śląsk-Kibicowsko

Post autor: patrickpbt » 22.02.2024, 20:53

19seba20 pisze:
22.02.2024, 20:37
Gwizdaliśmy,gwiżdżemy i gwizdać będziemy. Było to milion razy wałkowane,jednak taki ....jak Ty musi się przyjebać żeby wywołać gównoburzę
Po niemcach jakoś nic dziwnego.

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Adik, Dario1916, Goral74, KSH, majki, Orzech, Timador i 285 gości