TMK

ultras, hooligans, liczby, ciekawostki, informacje, opisy

Moderatorzy: Zorientowany, LechiaCHWM

ODPOWIEDZ
Doktor P(r)awica
Posty: 351
Rejestracja: 25.07.2015, 21:45

Re: TMK

Post autor: Doktor P(r)awica » 22.07.2022, 14:35

JihadLegia pisze:
22.07.2022, 10:53
nikodem pisze:
22.07.2022, 07:19
Radomiak 8?Co oni poza bujaniem się na plecach Legii robią?
Zresztą po co komentuje to cudo które stworzył jakiś pajac.
No akurat za klauna to ty tu robisz od dłuższego czasu. Może faktycznie przesadziłem z tą Stalą i Radomiakiem ale Wisła, Lechia i Śląsk czy Jagiellonia odpierdalają taką chujnię że inaczej nie da się tego ustawić
W ciągu jednego tygodnia najpierw w czwartek jesteśmy w 30 osób w Macedonii z Lechia, następnie dzień później Lubin na fajnym meczu i w tym tygodniu środa 100 osób Budapeszt i czwartek 200 Wiedeń. W mojej ocenie to godna i dobra postawa i dobre liczby w środku tygodnia w sezonie wakacyjnym. Czy może być lepiej? Zdecydowanie.



JihadLegia
Posty: 127
Rejestracja: 24.12.2021, 13:47

Re: TMK

Post autor: JihadLegia » 22.07.2022, 14:36

nikodem pisze:
22.07.2022, 12:04
Akurat w sprawach H to wy nawet 20 %Nie wykorzystujące że swojego potencjału.....powinniście być obok Lecha,Ruchu trzecia banda za jestescie ok.10...ostatnie wasze akcje tylko z ZS więc to chyba wy dzięki innej ekipie żyjecie my w samym 2020 roku parę razy dojechaliśmy Widzewiakow rok temu też..wasza jakaś akcja to chyba na tej gali MMA w Belgii.
Zgodzę się z tym 20% potencjału dlatego tak słabo to wygląda z tą Legią na 1. ale przecież ta cała tabela nie polega na hooligans tylko na całokształcie twórczości kibicowskiej.
Z kolei ŁKS dla Lecha to jak Radomiak dla nas. Jest jakaś tam siła no ale wiadomo, jadą na plecach. Normalne chyba że w mieście derbowym będą takie pojedynki jak u was, ale tak szczerze to nic poza tym nie było, zero własnej inicjatywy, tylko jak Widzew atakował. Jeśli chodzi o frekwencję na waszym stadionie i możliwość rozwoju ultras to powiem Ci jak będzie:
1. Na meczu otwarcia 18 000 (a tak naprawdę 17)
2. Drugi mecz 16 000
3. 15 000
4. Kolejne do grudnia 10-12 000
5. Na wiosnę 7-8000
6. W czerwcu 5-6000
Skończy się to tak że za rok Widzew będzie z was kręcił bekę po co wam był taki wielki stadion jak go nawet w 1/3 nie będziecie potrafili zapełnić.

JihadLegia
Posty: 127
Rejestracja: 24.12.2021, 13:47

Re: TMK

Post autor: JihadLegia » 22.07.2022, 15:20

nikodem pisze:
22.07.2022, 14:58
Ta bo inne kluby to co mecz mają pełne stadiony :)
Ty serio proponujesz ŁKS który by was rozj*bał do Radomiaka?To wy bez Zagłębia dzisiaj gowno znaczycie ,sami co najwyżej wygralibyscie z może Arka,Stomilema a ekipy typu Lechii,Lecha czy takiej Gieksy by was pozamiataly...was to pod koniec roku Polonia przegonila więc z czym do ludzi.
No Widzew ma, a wy będziecie mieć od czerwca w porywach do 5-6 tysięcy, więc chyba wstyd będzie nie? No poważnie, ŁKS to taki Radomiak i raczej jest to obraza dla RKS niż dla was. ŁKS się próbuje trochę ratować Cracovią ale raczej słabo to widzę.

MW10
Posty: 707
Rejestracja: 02.05.2015, 15:26
Lokalizacja: Miasto Włókniarzy

Re: TMK

Post autor: MW10 » 22.07.2022, 16:52

JihadLegia pisze:
22.07.2022, 14:36
nikodem pisze:
22.07.2022, 12:04
Akurat w sprawach H to wy nawet 20 %Nie wykorzystujące że swojego potencjału.....powinniście być obok Lecha,Ruchu trzecia banda za jestescie ok.10...ostatnie wasze akcje tylko z ZS więc to chyba wy dzięki innej ekipie żyjecie my w samym 2020 roku parę razy dojechaliśmy Widzewiakow rok temu też..wasza jakaś akcja to chyba na tej gali MMA w Belgii.
Zgodzę się z tym 20% potencjału dlatego tak słabo to wygląda z tą Legią na 1. ale przecież ta cała tabela nie polega na hooligans tylko na całokształcie twórczości kibicowskiej.
Z kolei ŁKS dla Lecha to jak Radomiak dla nas. Jest jakaś tam siła no ale wiadomo, jadą na plecach. Normalne chyba że w mieście derbowym będą takie pojedynki jak u was, ale tak szczerze to nic poza tym nie było, zero własnej inicjatywy, tylko jak Widzew atakował. Jeśli chodzi o frekwencję na waszym stadionie i możliwość rozwoju ultras to powiem Ci jak będzie:
1. Na meczu otwarcia 18 000 (a tak naprawdę 17)
2. Drugi mecz 16 000
3. 15 000
4. Kolejne do grudnia 10-12 000
5. Na wiosnę 7-8000
6. W czerwcu 5-6000
Skończy się to tak że za rok Widzew będzie z was kręcił bekę po co wam był taki wielki stadion jak go nawet w 1/3 nie będziecie potrafili zapełnić.
Radomiak jedzie na plecach Legii a my na Lecha? Ty chyba zapomniałeś że 3 ostatnie spotkania z nami macie w plecy. Bez Sosnowca jestescie na poziomie Korony obecnie.
HISTORIA NIE KŁAMIE, RODOWICI ŁODZIANIE!

Doktor P(r)awica
Posty: 351
Rejestracja: 25.07.2015, 21:45

Re: TMK

Post autor: Doktor P(r)awica » 22.07.2022, 18:27

Odnoszę wrażenie ze deprecjonowanie przez niektórych Legii to jest chyba jakaś jedyna możliwość żeby im coś zarzucić. Do opraw czy piro czy prezentacji np w Europie nie ma za bardzo jak, to c***, do awantur w lesie się przyczepimy.

A z kim tak ogólnie Legia przegrała, że przyniosło im to rzekomo wstyd i stawia ich nagle w roli kogoś słabego?

Generalnie Legia nie potrzebuje w internecie obrońców, w szczególności w postaci mojej osoby, tyle że można być z innych klubów, a jednak stawiać jakoś na obiektywizm i po prostu przyzwoitość niezależnie od barw klubowych.

Hugo Boss
Posty: 70
Rejestracja: 22.04.2018, 21:48

Re: TMK

Post autor: Hugo Boss » 22.07.2022, 18:34

Nie będę przesadnie oryginalny w swoim TOP5:

Lech Poznań
Legia Warszawa
Pogoń Szczecin
Ruch Chorzów
Zagłębie Sosnowiec

Kolejność...alfabetyczna :)
RKS MOTOR LUBLIN

JihadLegia
Posty: 127
Rejestracja: 24.12.2021, 13:47

Re: TMK

Post autor: JihadLegia » 22.07.2022, 18:37

Proszę bardzo mój ranking hools: (...)

Nie wiem, czy to wiesz, czy nie, ale z Legią w nicku na aktualne tematy z tej sfery nikt tu nie będzie pisał. Pomijam już stan wiedzy, w sumie standardowy dla tej dyskusji. Pomiń ten wątek albo polecisz z forumki. - Foxx

JihadLegia
Posty: 127
Rejestracja: 24.12.2021, 13:47

Re: TMK

Post autor: JihadLegia » 22.07.2022, 18:48

nikodem pisze:
22.07.2022, 18:42
W takim razie podam moja ósemke tylko względy H

1-Lech
2-Ruch
3Lechia
4-ZS
5-Gieksa
6-ŁKS
7-Torcida
8-Widzew
Widzew pod ŁKS xd ja rozumiem że nienawiść ale miej ty chłopie godność i rozum człowieka

Frycow
Posty: 52
Rejestracja: 20.07.2022, 16:18

Re: TMK

Post autor: Frycow » 22.07.2022, 18:50

Co wy tak wysoko dajecie te Zagłębie Sosnowiec?
Przecież na ich meczach zazwyczaj jest po 1000/2000 kibiców i mało kiedy jest więcej. Dla mnie jest to podobna ekipa jak GKS Tychy pod względem kibicowskim i frekwencji.

Jabollo
Posty: 197
Rejestracja: 21.04.2019, 12:19

Re: TMK

Post autor: Jabollo » 22.07.2022, 19:21

Admin zrób porządek z tym burdelem, jakieś pedalskie rankingi w temacie o tmk./Do usunięcia.

Frycow
Posty: 52
Rejestracja: 20.07.2022, 16:18

Re: TMK

Post autor: Frycow » 22.07.2022, 19:23

Może robią dobre akcje i potrafią licznie wspierać zgody ale nie wszystko.
Na swoich meczach lipna frekwencja często ledwie przekraczająca 1000 z małymi wyjątkami, więc d*** nie urywają i stawianie ich w różnych rankingach na czołowych miejscach jest przesadą. Nie chce ich umniejszać ale oprócz akcji ważna też jest frekwencja na meczach u siebie ponadto nie wiem skąd wziąłeś, że jestem kibicem Legii? Dla twojej wiadomości takowym nie jestem.

Futbolobnazony87
Posty: 122
Rejestracja: 18.01.2022, 16:11

Re: TMK

Post autor: Futbolobnazony87 » 22.07.2022, 22:51

plemplem81 pisze:
20.07.2022, 13:04
Futbolobnazony87 pisze:
15.07.2022, 21:24
Polska scena jest coraz słabsza co widać po walka również z tymi zagranicznymi.
Na pewno się kurczy, maleje ilość ludzi chcących działać na niwie kibicowskiej. Natomiast czy słabsza? Być może wcale nie, być może po prostu Europa Zachodnia nadrabia stracone lata?
Hugo Boss pisze:
18.07.2022, 21:00
Będzie Liga ultras za zeszły sezon?
Będzie.
patriota85 pisze:
19.07.2022, 17:44
dwa pytania, które już miałem zadać dawno temu.
Dlaczego jednym ekipą podczas wywiadów zadajesz pytania o zdobyte flagi, a innym nie?
Staram się to pytanie zadawać, jeśli następowały spektakularne straty czy zdobycze (albo ich totalny brak, jak w przypadku jednej z ekip z Podkarpacia, z jaką niedawno zrobiłem wywiad). Masz na myśli jakąś konkretną ekipę, która dała wywiad, a tego pytania zabrakło?
patriota85 pisze:
19.07.2022, 17:44
Czy po wywiadach otrzymujesz jakieś sprostowania od innych, zainteresowanych danym tematem ekip (np jakaś awantura, sytuacje z miast derbowych itp)?
Tak, ale ludzie z takich ekip zwracają się do mnie na zasadzie osobistej rozmowy, aniżeli oficjalnego sprostowania.
domilon1 pisze:
19.07.2022, 19:06
Gdzie kupie TMK w Warszawie? Czy w sklepach typu empik czy inmedio jest na to szansa? Dodam, że nigdy wcześniej nie posiadałem i nie kupowałem tego
Tak, w zasadzie to te punkty są głównymi miejscami stacjonarnej sprzedaży "TMK".
dee facto pisze:
20.07.2022, 12:16
to może w sierpniowym numerze poza tradycyjnym wywiadem i kontynuacją tematu wymarłych ekip będzie kilka relacji z pierwszej kolejki nowego sezonu.
Tradycja zostanie zburzona. Będzie przepastna "Liga Ultras".
Plemplem81 przejrzałem sobie walki Polskich ekip od 2018 roku bo od niego dochodzi regularnie do ustawek z ekipami zagranicznymi szczególnie z niemcami (wcześniej było to sporadycznie) i mimo tego co napisałem wcześniej to i tak Europie zachodniej jeszcze dużo brakuje. Tutaj muszę posypać głowę popiołem. Bilans 10 - 3 na korzyść Polski. Jakiś czas temu ktoś tutaj pisał o pewnej małej ekipie z Polski która regularnie walczy z Niemcami. Masz informację jak im idzie ? bez wdawania się w szczegóły.

Obserwator1946
Posty: 121
Rejestracja: 06.04.2022, 13:02

Re: TMK

Post autor: Obserwator1946 » 22.07.2022, 23:54

Odpowiem są niego, idzie dobrze. Info będzie. Pozdro

Stadionowy
Posty: 396
Rejestracja: 21.09.2009, 08:21

Re: TMK

Post autor: Stadionowy » 23.07.2022, 22:38

plemplem81 pisze:
21.07.2022, 10:20
PS Kogo w Waszej opinii dalibyście w kibicowskim TOP 5 zeszłego sezonu (i kto w tej piątce byłby zwycięzcą)?
Jeśli chodzi o całokształt ruchu Ultras ( młyn, doping, oprawy, wyjazdy, h , innowacyjność, itp) to moim zdaniem najlepiej prezentowały się
Legia, Pogoń, Zagłębie S i chyba (choć trochę słabiej) GKS Katowice


Największy progres
Stal Rzeszów i Radomiak

Regres ?Zdaję mi się że kilka większych ekip zaliczyło zadyszkę...
Najbardziej aktywne koalicje to: Rodzina Zagłębia i La Familia

Najbardziej wkurwiający trend to zabieranie pojedynczych flag czy też wysyp flag zmarłych kibiców, flag PDW...Mam wrażenie że jest tego coraz więcej

wu tang pcklan
Posty: 30
Rejestracja: 10.04.2014, 20:03

Re: TMK

Post autor: wu tang pcklan » 08.08.2022, 20:33

Kiedy nowy nr?
częstochowski AZS

olek765
Posty: 404
Rejestracja: 11.05.2007, 15:02

Re: TMK

Post autor: olek765 » 08.08.2022, 21:32

Frycow pisze:
22.07.2022, 19:23
Może robią dobre akcje i potrafią licznie wspierać zgody ale nie wszystko.
Na swoich meczach lipna frekwencja często ledwie przekraczająca 1000 z małymi wyjątkami, więc d*** nie urywają i stawianie ich w różnych rankingach na czołowych miejscach jest przesadą. Nie chce ich umniejszać ale oprócz akcji ważna też jest frekwencja na meczach u siebie ponadto nie wiem skąd wziąłeś, że jestem kibicem Legii? Dla twojej wiadomości takowym nie jestem.
Powiedz, że to ironicznie napisałeś.

Frycow
Posty: 52
Rejestracja: 20.07.2022, 16:18

Re: TMK

Post autor: Frycow » 08.08.2022, 22:03

olek765 pisze:
08.08.2022, 21:32
Frycow pisze:
22.07.2022, 19:23
Może robią dobre akcje i potrafią licznie wspierać zgody ale nie wszystko.
Na swoich meczach lipna frekwencja często ledwie przekraczająca 1000 z małymi wyjątkami, więc d*** nie urywają i stawianie ich w różnych rankingach na czołowych miejscach jest przesadą. Nie chce ich umniejszać ale oprócz akcji ważna też jest frekwencja na meczach u siebie ponadto nie wiem skąd wziąłeś, że jestem kibicem Legii? Dla twojej wiadomości takowym nie jestem.
Powiedz, że to ironicznie napisałeś.
Raczej na serio nikt by tego nie pisał, chociaż na tym forum wszystko jest możliwe.

czehulov
Posty: 328
Rejestracja: 08.06.2022, 11:13

Re: TMK

Post autor: czehulov » 08.08.2022, 23:05

PeRkun pisze:
08.08.2022, 21:31
Jeśli ktoś nie jest obiektywny to nigdy nie będzie prawdziwym kibolem tak jak ten Jhadlegia Zagłębie na 2 miejscu 🤣 z tym młynem 50 osób i frekwencja 1000 na stadionie. Kibicowska są słabi a te kilka walk wygranych to jeszcze nie robi z nich nr 1 w Hools. Chyba że już zrobili SAMI !
ustawki tak przynajmniej od 70 wzwyż z Lechem, Lechia , Widzewem,ŁKS ,Ruch ,Elana czy z Górnikiem albo z Arka i wygrają przynajmniej z połową tych ekip to już można powiedzieć nr 1. Po 15 czy 30 osób to może nawet taki silny Hetman Zamość wystawić.

Ultras, hools,wyjazdy ,aktywność kibicowska ,wspomaganie zgód , turnieje kibicowskie itd.lata 2021-2022

1.lech
2.legia
3.Widzew
4.Ruch
5.łks,Zagłębie,Gks K.
6.lechia,Arka,Wisła
7.Slask,Jagiellonia,Cracovia,Gornik,Pogoń Sz.,Raków,Radomiak
8.,Stal Rz.,Elana,Zawisza,Motor,Radomiak,Zagłębie l.,
9.Resovia, Stał St.W., Polonia Przemyśl,Wisłoka ,Hetman,
10. Wszystkie tz. uśpione ale dobre ekipy jak Unia T, Stal M.,Polonia Bytom,GKS Tychy,Stomil i wiele innych ekip które spadły z formy.
Raczej Legia na pierwszym. Patrząc na ich aktywność na trybunach. W zeszłym sezonie odpalili piro na każdym wyjeździe, łącznie więcej niż 90% Polski i spalili sporo zdobyczy na meczu z Jagą.
Make you an offer you can't refuse You've only got your soul to lose... Eternally... let yourself go!

dee facto
Posty: 300
Rejestracja: 04.03.2007, 00:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 09.08.2022, 15:52

11 sierpnia na rynku ukaże się 249 numer magazynu „To My Kibice!”. Sprawdź, co przygotowaliśmy dla Ciebie w najnowszym wydaniu miesięcznika!
W NUMERZE:
Fotoreportaże z 6 meczów:
Akcja Jastrzębia-Akcja Old Boys
Start Namysłów-Varta Namysłów
Lech Poznań-Karabach Agdam
Karabach Agdam-Lech Poznań
KR Reykjavik-Pogoń Szczecin
FK Akademija-Lechia Gdańsk
Sezon 2021/2022 już dawno za nami. Najwyższa zatem pora, by go podsumować na łamach naszego pisma. Pierwszy raz od dwóch lat mogliśmy stworzyć wreszcie ranking Liga Ultras. Przepastny tekst, zapełniony wszystkimi najważniejszymi wydarzeniami z minionego sezonu. Cztery ligi, w każdej po 20 ekip, wyszczególniona pierwsza piątka sceny za miniony sezon. Wszystkie kapele z wypisanymi liczbami wyjazdowymi. Każda ekip z krótkim komentarzem redakcyjnym podsumowującym jej aktualne dokonania, ale też i niekiedy z odnośnikiem do sytuacji historycznej. Kawał roboty i solidna dawka lektury w środku wakacji.
Po bardzo długim czasie przerwy spowodowanej intensywną ilością zamieszczanych fotoreportaży wreszcie mogliśmy powrócić do cyklu Wymarłe ekipy. W chwili obecnej zostały do przedstawienia trzy przebogate kibicowsko województwa w naszym kraju. W aktualnym numerze skupiamy się na województwie podkarpackim. Z racji ogromu ekip, które w tymże regionie już niestety nie działają, a w przeszłości miały całkiem zgrabny dorobek na szlaku kibicowskim, zmuszeni byliśmy na podzielenie opisu tego województwa co najmniej na dwa numery. Czy będzie przymusowego podziału więcej – okaże się w przyszłym miesiącu. Na chwilę obecną zaprezentowane zostały ekipy do litery K. Która z ekip z tamtego regionu tworzyła kosmiczny sojusz z ekipą z centralnej Polski? Jaki z klubów, na którym wykluł się ruch kibicowski został założony jeszcze w trakcie trwania II wojny światowej? Na koronie stadionu której ekipy pociągnięta została wąskotorowa linia kolejowa dzięki czemu kolejowi turyści w czasie przejazdów mogą emocjonować się wydarzeniami na murawie? Jaka ekipa mogła pochwalić się posiadaniem następujących szali w młynie: Dynovia Dynów, Stal Rzeszów, Unia Nowa Sarzyna, a w tym samym czasie na płocie wisiała flaga Hutnika Kraków, a ekipa miała kontakty z Kolbuszowianką Kolbuszowa i Orłem Przeworsk? Na trybunach której ekipy trwali fanatycy Igloopolu Dębica w momencie niebytu ich klubu piłkarskiego w latach 90. XX wieku?
W dziale Przedstawiamy fan cluby swój kibicowski dorobek przedstawili fanatycy lubelskiego Motoru z miejscowości Rejowiec Fabryczny. Swego czasu był to jeden z najsilniejszych fan clubów Motoru, o ile nie najsilniejszy. Opisane są perypetie na szlaku, największe osiągnięcia liczbowe, najistotniejsze momenty z życia całego fan clubu.
Etatowo w numerze stałe pozycje:
– „To i owo Pacanowo”
– „Z Ukosa”
– „Old School” Czuwaj Przemyśl, GKS Szombierki, KSZO Ostrowiec Świętokrzyski, Zagłębie Lubin i Najmniejsi
– „Graffiti” ŁKS Łódź
– „Odchamiacz”
Polska-kibolska na 84 stronach. Fotki, historie, wywiady, reportaże, felietony, artykuły – wszystko to w cenie 14,90 zł (dostępna również prenumerata i jednorazowa sprzedaż wysyłkowa poprzez tomykibice.pl oraz skleptmk.pl).

dee facto
Posty: 300
Rejestracja: 04.03.2007, 00:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 12.08.2022, 15:31

23 cm w zwisie pisze:
09.08.2022, 15:44
I jak w nowym numerze TMK wygląda czołowa piątka ?
Legia Warszawa,Lech Poznań,Zagłębie Sosnowiec,Ruch Chorzów i Pogoń Szczecin.Dalej min Górnik Zabrze,ŁKS.

Oldfreak
Posty: 308
Rejestracja: 31.07.2014, 14:00

Re: TMK

Post autor: Oldfreak » 13.08.2022, 22:02

Szkoda,że nie ma wywiadu w tym numerze.I tak czytając te wywiady to każda ekipa ma mega bandę i jest zajebista ;)
Jeszcze ostatni wywiad z Polonią to mnie naszła taka myśl.Wg rozmówcy Zawisza nie zna polonistów we własnym mieście,po czym Polonia jedzie na kadrę i tam wszyscy ich znają.Rozpoznają ich co mecz ludzie z całej polski,po tylu latach jeżdżenia tylko nie Zawisza.Działają na mieście z partyzanta tu kogoś obiją,zrobią psikusa i znikną,na meczu się nie pojawią.Prawie jak antifa ;)

gulik1977
Posty: 213
Rejestracja: 21.06.2016, 19:24

Re: TMK

Post autor: gulik1977 » 17.08.2022, 17:42

w odpowiedzi na wstępniaka... ja zostaję, w tym układzie :) Pozdro!
"padający deszcz, wiatr, całkowity zakaz picia alkoholu spowodował, że nasz doping w 2 poł. nie wyglądał najlepiej"

Berto R
Posty: 119
Rejestracja: 14.01.2010, 17:22

Re: TMK

Post autor: Berto R » 18.08.2022, 17:52

GKS Tychy w pierwszej 20 to jakiś żart. Chodzi mi o Ligę ultras w TMK. Wg.mnie kilka ekip lepszych jest. Np Korona ,Polonia Bytom, Raków,Miedź lepiej jeździła i młyny lepsze mieli..

dee facto
Posty: 300
Rejestracja: 04.03.2007, 00:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 19.08.2022, 00:17

to subiektywny ranking redaktora tmk,z którym nie musisz się zgadzać.Mnie zdziwił wstępniak,red.nacz.dopadły sentymenty,zyje przeszłością,narzeka na starość plus nie chce prowadzić tmk będąc kibicem Szombierek gdzie zanikł ruch kibicowski.

plemplem81
Posty: 709
Rejestracja: 27.12.2011, 10:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 19.08.2022, 15:11

Oldfreak pisze:
13.08.2022, 22:02
Szkoda,że nie ma wywiadu w tym numerze.I tak czytając te wywiady to każda ekipa ma mega bandę i jest zajebista ;)
Każdy chce się przedstawić z jak najlepszej strony. Aczkolwiek aberracją byłoby, gdybyśmy nie zauważyli, że są w opowieściach wplecione także i porażki, tudzież słabsze momenty. Wiadomo jednak - trzeba je dobrze wychwycić pośród lejącego się lukru na swój własny temat.
gulik1977 pisze:
17.08.2022, 17:42
w odpowiedzi na wstępniaka... ja zostaję, w tym układzie :) Pozdro!
Dzięki! Czyli jeden już jest ;)
Berto R pisze:
18.08.2022, 17:52
GKS Tychy w pierwszej 20 to jakiś żart. Chodzi mi o Ligę ultras w TMK. Wg.mnie kilka ekip lepszych jest. Np Korona ,Polonia Bytom, Raków,Miedź lepiej jeździła i młyny lepsze mieli.
Stworzyłem alfabetyczne zestawienie tych ekip, które wypisałeś. Poniżej łap całość:

GKS TYCHY (126 000 mieszkańców) – I liga – 12. miejsce
Resovia Rzeszów – 125, Podbeskidzie Bielsko-Biała – 151, Arka Gdynia – 120, KSZO Ostrowiec Świętokrzyski (PP) – 69, ŁKS Łódź – 150, Widzew Łódź – 784.

KORONA KIELCE (195 000 mieszkańców) – I liga – awans do ekstraklasy po barażach
Stomil Olsztyn – 121, Resovia Rzeszów – 131, Podbeskidzie Bielsko-Biała – 145, Górnik Polkowice – 55, GKS Katowice – 330, Puszcza Niepołomice – 124, GKS Jastrzębie – 88, ŁKS Łódź – 175, Miedź Legnica – 57, Chrobry Głogów – 108, Odra Opole – 200, GKS Tychy – 165.

MIEDŹ LEGNICA (99 000 mieszkańców) – I liga – awans do ekstraklasy na długo przed końcem sezonu
GKS Tychy – 222, Korona Kielce – 80, Chrobry Głogów – 400, Widzew Łódź – 557, GKS Katowice – 149, GKS Jastrzębie – 270, Podbeskidzie Bielsko-Biała – 400, Zagłębie Sosnowiec – 90, Arka Gdynia – 130, Górnik Polkowice – 250.

POLONIA BYTOM (168 000 mieszkańców) – III liga – walka o miejsce premiowane awansem prawie do samego końca ligi
LKS Goczałkowice Zdrój – 200, Rekord Bielsko-Biała – 250, MKS Kluczbork – 500, Piast Żmigród – 210, Karkonosze Jelenia Góra – 200, Zagłębie Lubin – 200, Ślęza Wrocław – 200.

RAKÓW CZĘSTOCHOWA (225 000 mieszkańców) – walka o mistrzostwo Polski do końca sezonu
Piast Gliwice – 350, Jagiellonia Białystok – 86, Wisła Kraków – 269, Legia Warszawa – 227, Śląsk Wrocław – 664, Stal Rzeszów (PP) – 90, Górnik Łęczna – 142, KKS Kalisz (PP) – 119, Cracovia – 184, Lechia Gdańsk – 260, KS Nieciecza (PP) – 47, Radomiak Radom – 48, Górnik Zabrze – 395, Lech Poznań – 374, Arka Gdynia (PP) – 118, Warta Poznań – 172, KS Nieciecza – 190.

Wychwyciłeś doskonale temat, nad którym najwięcej się głowiłem. Wahałem się między GKS-em Tychy a Miedzią Legnica w I lidze. Miedzianka miała świetny sezon, ale kto takiego by nie miał z taką grą drużyny? Potencjał miast porównywalny (liczba mieszkańców), tereny już nie do końca, Miedzianka ma dużo większe pole manewru i go nie wykorzystuje. Kto jest z Górnego Śląska (nick z "R" oznacza, że jesteś z Ruchu?) ten wie, jak tu trudno o uszczknięcie jakiegokolwiek dodatkowego terenu. Wszystko mocno zagospodarowane i pilnowane. I najważniejsza rzecz, jaką się kierowałem - tyszanie wykręcili konkretny dym w Łodzi, a podczas wizyty Widzewa w Tychach były z ich strony podchody i parcie do konfrontacji. W dzisiejszych czasach to jest ogromna rzadkość, że jakieś ekipy na stadionach pokazują niepokorność kibicowską. I za to ich doceniłem. Głównie właśnie za to. Miedź była pierwszą alternatywą braną pod uwagę zamiast GKS-u Tychy.
Potencjał Korony czy Rakowa to jest skandal, jak bardzo jest niewykorzystywany. Wielkie miasta, ogromne tereny do kontrolowania tylko dla tych ekip i klopsy w postaci liczb rzędu 55 czy 57 osób są chyba czymś nie na miejscu, szczególnie patrząc, o co grały obydwa zespoły. Bez żartów, że ekipy klubów grających o takie stawki, z takich miast stać na tak słabe wyniki. Przynajmniej w moim odczuciu to nie wygląda dobrze. No i Raków z finałem Pucharu Polski. To, do czego doszło w Warszawie wiele ujęło wizerunkowo Rakowowi. Wielu zapewne nawet Rakowa nie chciałoby w ogóle w takim zestawieniu widzieć. Nowe pokolenia będą musiały wejść na scenę, żeby im to zapomnieć.
dee facto pisze:
19.08.2022, 00:17
Mnie zdziwił wstępniak,red.nacz.dopadły sentymenty,zyje przeszłością,narzeka na starość plus nie chce prowadzić tmk będąc kibicem Szombierek gdzie zanikł ruch kibicowski.
Bardzo mocno upraszczasz całą sprawę, wręcz prześmiewczo do niej podchodzisz. Kibicowsko trudno mi sobie wyobrazić, że na dłuższą metę takie pismo prowadzi persona z grupy nie działającej lub będącej w zasadzie na krawędzi wymarcia. Jeszcze chwilę w tym zostanę. Ale wcześniej czy później przyjdzie czas na świeżą krew. Ktoś chętny :)?
Obrazek

Piotruś Zawisza
Posty: 53
Rejestracja: 11.06.2022, 18:38

Re: TMK

Post autor: Piotruś Zawisza » 19.08.2022, 16:26

Oldfreak pisze:
13.08.2022, 22:02
Szkoda,że nie ma wywiadu w tym numerze.I tak czytając te wywiady to każda ekipa ma mega bandę i jest zajebista ;)
Jeszcze ostatni wywiad z Polonią to mnie naszła taka myśl.Wg rozmówcy Zawisza nie zna polonistów we własnym mieście,po czym Polonia jedzie na kadrę i tam wszyscy ich znają.Rozpoznają ich co mecz ludzie z całej polski,po tylu latach jeżdżenia tylko nie Zawisza.Działają na mieście z partyzanta tu kogoś obiją,zrobią psikusa i znikną,na meczu się nie pojawią.Prawie jak antifa ;)
Wyjeżdżaliśmy im w latach 90-tych na chaty, ale ich nie znaliśmy :) Chłopcy ze słynnego zdjęcia z lasu zrobili kupę aż musieli się posiłkować wujkiem (G.) z półświatka. Był to wujek jednego z ich liderów (S.) któremu jeszcze nie tak dawno pękła d*** w UK i posprzedawał chłopaków z innych polskich klubów.
Oczywiście my tego S. nie znamy :) W ogóle nikogo nie znamy i nie znaliśmy.
Ale wywiad "kozak", więc teraźniejsza młodzież nie znającą historii łyknie.

Bączyński
Posty: 840
Rejestracja: 28.10.2013, 21:52

Re: TMK

Post autor: Bączyński » 19.08.2022, 18:36

tereny już nie do końca, Miedzianka ma dużo większe pole manewru i go nie wykorzystuje.
A powiedz mi jakie tereny ma do zagospodarowania Miedź na Dolnym Śląsku,bądź ściślej w swojej okolicy?

ban82
Posty: 947
Rejestracja: 20.08.2015, 22:25

Re: TMK

Post autor: ban82 » 19.08.2022, 19:05

Raków wcale nie ma lepiej. Blachownia ?? Kłobuck?? 30km w każdą strone to już inne województwa, gdzie każda miejscowość jest już "przydzielona".

plemplem81
Posty: 709
Rejestracja: 27.12.2011, 10:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 20.08.2022, 13:41

Bączyński pisze:
19.08.2022, 18:36
A powiedz mi jakie tereny ma do zagospodarowania Miedź na Dolnym Śląsku,bądź ściślej w swojej okolicy?
Całkiem niemałe. Spójrz na mapę. Położenie ekipy Miedzi jest wybitnie dogodne. Cała południowo-zachodnia połać województwa może (i powinna!!!) zostać przez Miedziankę zdominowana. Z Legnicy do Zgorzelca - miast położonych niemalże na tej samej szerokości geograficznej - jest 101 km. To jest mały teren? To jest ogrom terenu, o większej odległości po przekątnej w kierunku południowo-zachodnim nie wspominam nawet. Jelenia Góra nie ma prawa stanowić problemu, raz że Karkonosze kopią się w jakiejś ogórkowej lidze, dwa że to ekipa Miedzi aktualnie przychylna, trzy że nawet gdyby pojawiła się jakakolwiek wrogość, to Karkonosze będą dbać w zasadzie tylko o swoje miasto, a nie rewiry ościenne, bo nie mają na to zasobów. A Miedź już owszem. Ze wsparciem numeru 1 regionu, który daje im kapitalny pomost zajętych terenów na linii Legnica-Wrocław powinni silnie zdominować cały środkowy pas województwa dolnośląskiego. Śląsk tego dokonał na terenach całego wschodu województwa plus szeregu punktów w pozostałej jego części mocną pracą oddolną skupiając siłę fan clubów. Przecież na Śląsku Wrocław wcześniej nigdy to tak nie wyglądało. Fan cluby były pozostawione samopas. Historia pokazuje, że ekstraklasa determinuje przyjazdy ludzi z miejscowości sporo oddalonych od danej miejscowości. W przypadku Legnicy jest szansa na przywłaszczenie prawie całego południowego-zachodu województwa (oczywiście pomijając silne ośrodki prolubińskie typu Bolesławiec; swoją drogą ciekawi mnie rozwój sytuacji w takich miejscach jak Chojnów czy Złotoryja - miast, z których do Legnicy jest kilka kilometrów, a do Lubina już znacznie dalej). To oczywiście mocno uproszczone podejście, ale wystarczy spojrzeć na mapę choćby województwa pomorskiego, by zrozumieć do czego piję. To jest województwo nie tak zdominowane przez konkretną ekipę jak zachodniopomorskie, podlaskie czy wielkopolskie. Ma, podobnie jak województwo dolnośląskie, dwie poważne ekipy, które są w stanie generować silne zainteresowanie kibiców z całego regionu. I logika wskazuje na jedno - tereny na północ od Gdyni są zdominowane przez Arkę, na południe od Gdańska przez Lechię (wyjątek bardzo silna ekipa TPAG). Zachód województwa to już silny misz-masz i działanie wpływów na zasadzie przeciwieństw - typu Chojnice-Człuchów. Bliskość miast i ich historyczne zatargi są wykorzystywane przez wielkie ekipy do tworzenia swoich przyczółków. Na Górnym Śląsku jest podobnie - wschód województwa to silne tereny Ruchu (kiedyś niemalże w całości pod jego władaniem), zachód to Górnik Zabrze (tu oprócz Piasta Gliwice nie powstał zabrzanom nigdy silny kibicowski rywal, przez to te rewiry pozostały już w ich władaniu niemalże w całości). Podział jest oczywisty i widoczny gołym okiem, gdy się zacznie to analizować geograficznie podążając miasto po mieście. Jedynie rodzynki, które miewały jakieś tam przebłyski dobrej gry klubu spowodowały, że powstały wrogie enklawy (tu przykład osaczonych niebieskimi fan clubami Tychów czy Katowic, które w postaci ekipy Gieksy mocno wyszarpały sporą część wpływów Ruchu).
ban82 pisze:
19.08.2022, 19:05
Raków wcale nie ma lepiej. Blachownia ?? Kłobuck?? 30km w każdą strone to już inne województwa, gdzie każda miejscowość jest już "przydzielona".
O których miejscowościach z tego regionu mówisz, jako o "przydzielonych"? Biorę mapę do ręki i przy obecnym poziomie gry Rakowa ekipa ta powinna się liczyć z faktem napływu ludzi nawet z takiego Olesna (niemałego miasta, kibicowsko mocno uśpionego). W promieniu 30-40 km Raków niemalże nie ma rywala. Nie tylko na swoim poziomie, ale prawie jakiegokolwiek. Jest Myszków - jeden jedyny, absolutny wyjątek. Poza nimi te rewiry są pustynią. Kiedy Raków ma je zagarnąć w pełni, jak nie teraz? Przecież swego czasu wpływy Rakowa sięgały nawet do Radomska. Jestem przekonany, że macki Rakowa będą permanentnie się rozrastały. To ekipa, która w skali kraju w przeciągu ostatniej dekady wykonała jeden z największych progresów, na pewno w tym elemencie (hehe) są w czołowej piątce w Polsce, a będzie jeszcze lepiej. Mądrze prowadzony klub, każdy kolejny rok walki o coś w piłce im to będzie gwarantował.

I już scalając Wasze obydwie wypowiedzi. Każda wielka ekipa z dużego miasta swoje tereny zdobywała w czasach, gdy długofalowo grała w najwyższej lidze. To ludzi przyciąga. Dlatego Podkarpacie jest tak specyficzne, bo mimo, że są (czy były) tam silne Stal czy Resovia, to nie są to bandy pokroju polskiego topu. I na razie nie będą. Nie wiadomo czy w ogóle kiedykolwiek. Ściśle się to wiąże z faktem, że ani Stal ani Resovia nigdy w najwyższej lidze nie zagrały w czasach tworzenia się ruchu kibicowskiego w Polsce (Stal kilka sezonów grała w ekstraklasie w latach 60. i na początku 70. XX wieku, ale wtedy jeszcze aktywnego kibicowania w naszym kraju nie było). Nie miały więc szans, by skupiać ludzi z całego województwa wokół siebie. Czasy są też takie, że obecnie byłoby im o to bardzo trudno, bo świadomość kibicowska już jest na znacznie wyższym poziomie, niż 2-3 dekady temu, a Podkarpacie jest tak specyficznym regionem, że tam prawie każda miejscowość jest silnie osadzona w lokalnym patriotyzmie. Grając w ekstraklasie Stal Mielec generowała ogromne zainteresowanie ludzi z regionu. Co im z tego zostało? Równe nic. Zabiła ich i prowincjonalność ośrodka, i jego nieodpowiednia do warunków ekstraklasowych wielkość, i brak dbałości o fan cluby w dawnych czasach, i wyniki sportowe, które wtłoczyły mielczan gdzieś w niebyt polskiej piłki w pewnym momencie. Stali Mielec nie dopisało szczęście. Jednak w czasach najwyższej ligi całe Podkarpacie sunęło na mecze do Mielca. Stal jako jedyna mogła poszczycić się w tamtej części Polski ruchem kibicowskim już w latach 70. Do czego zmierzam? Ano do tego, że to są teraz lata, które Raków albo przechyli w sposób znaczący na swoją stronę albo pozostanie na zawsze ekipą średnią. Warunki ku temu, by stać się jeszcze większym graczem, niż obecnie są bardzo dobre. Wielkie miasto (13. miejsce w Polsce), wielkie puste tereny bez przynależności klubowej (maksymalnie do Myszkowa dotarło fan clubowanie wielkim dwóm markom z Górnego Śląska), ekstraklasa, walka o mistrzostwo kraju, piękna gra zespołu. To wszystko stanowi składowe na niesamowity potencjał Rakowa, którego tereny powinny zostać zagarnięte na zasadzie pomostu między potentatami z Górnego Śląska a terenami łódzkich ekip na południu województwa łódzkiego. I już nie będzie tu mieć znaczenia egzystencja takich ekip jak RKS Radomsko czy KS Myszków - to będą po prostu wyspy na morzu wpływów Rakowa. Wszystko właśnie powinno zmierzać w tą stronę. Ten proces zresztą jest widoczny, ale do jego pełnego sukcesu jeszcze trochę czasu musi minąć.
Miedzi celowo tu nie wymieniłem, bo jej potencjał względem Rakowa jest nieporównywalnie mniejszy - mniej ludne miasto, znaczna bliskość potęgi numer 1 całego regionu, silni wrogowie za miedzą (Zagłębie Lubin...) i brak możliwości otaczania się swoimi terenami naokoło własnego miasta (rozwiązanie idealne, jak w przypadku Rakowa). Co nie zmienia faktu, że ekstraklasa daje im wartość dodaną, którą mądrze kierując powinni przekuć na swój plus na południowy-zachód od swojego miasta.
Obrazek

Bączyński
Posty: 840
Rejestracja: 28.10.2013, 21:52

Re: TMK

Post autor: Bączyński » 20.08.2022, 22:21

Położenie ekipy Miedzi jest wybitnie dogodne. Cała południowo-zachodnia połać województwa może (i powinna!!!) zostać przez Miedziankę zdominowana.
Ale zdajesz sobie sprawę,że piszesz o terenach gdzie bardzo ciężko o silny FC.Dawne woj. jeleniogórskie to albo miasteczka turystyczne (Karpacz,Szklarska,Świeradów),albo miejscowości skąd młodzi uciekają do większych miast nie oglądając się za siebie.Kilka lat temu na Śląsk jeździły Kowary,Barcinek,Mysłakowice z tamtych rejonów-teraz nie wiem czy ktoś się jeszcze ostał z nich.
Także teoretycznie mogą zwerbować jakieś mniejsze miasteczka czy wioski,ale ciężko na stabilizację w tamtych rejonach,tym bardziej,że w mniejszych ekipkach jedna osoba wyjedzie,druga odbije od tematu i cały zapał wśród grupy gaśnie.
swoją drogą ciekawi mnie rozwój sytuacji w takich miejscach jak Chojnów czy Złotoryja
Złotoryja to nie wiem,ale Chojnów to Lubinków ma status coś jak u nas Oława czy Nowa Ruda.

(L)Warsaw
Posty: 68
Rejestracja: 07.09.2017, 21:30

Re: TMK

Post autor: (L)Warsaw » 21.08.2022, 23:09

Oldfreak pisze:
13.08.2022, 22:02
Szkoda,że nie ma wywiadu w tym numerze.I tak czytając te wywiady to każda ekipa ma mega bandę i jest zajebista ;)
Jeszcze ostatni wywiad z Polonią to mnie naszła taka myśl.Wg rozmówcy Zawisza nie zna polonistów we własnym mieście,po czym Polonia jedzie na kadrę i tam wszyscy ich znają.Rozpoznają ich co mecz ludzie z całej polski,po tylu latach jeżdżenia tylko nie Zawisza.Działają na mieście z partyzanta tu kogoś obiją,zrobią psikusa i znikną,na meczu się nie pojawią.Prawie jak antifa ;)
Jeśli się nie mylę to Stilon, Odra Wodzisław, Gwardia Koszalin i chyba ostatnio Góral przyznały,że pewne ekipy są poza ich zasięgiem. Raków zresztą też o tym wspominał ale oni z kolei mieli pretensje o odpuszczanie wyjazdów na zakazie i tym samym brak walki o ten aspekt życia kibicowskiego (ile warte były ich słowa to pokazali na PP).
plemplem81 pisze:
20.08.2022, 13:41
Bączyński pisze:
19.08.2022, 18:36
A powiedz mi jakie tereny ma do zagospodarowania Miedź na Dolnym Śląsku,bądź ściślej w swojej okolicy?
Całkiem niemałe. Spójrz na mapę. Położenie ekipy Miedzi jest wybitnie dogodne. Cała południowo-zachodnia połać województwa może (i powinna!!!) zostać przez Miedziankę zdominowana. Z Legnicy do Zgorzelca - miast położonych niemalże na tej samej szerokości geograficznej - jest 101 km. To jest mały teren? To jest ogrom terenu, o większej odległości po przekątnej w kierunku południowo-zachodnim nie wspominam nawet. Jelenia Góra nie ma prawa stanowić problemu, raz że Karkonosze kopią się w jakiejś ogórkowej lidze, dwa że to ekipa Miedzi aktualnie przychylna, trzy że nawet gdyby pojawiła się jakakolwiek wrogość, to Karkonosze będą dbać w zasadzie tylko o swoje miasto, a nie rewiry ościenne, bo nie mają na to zasobów. A Miedź już owszem. Ze wsparciem numeru 1 regionu, który daje im kapitalny pomost zajętych terenów na linii Legnica-Wrocław powinni silnie zdominować cały środkowy pas województwa dolnośląskiego. Śląsk tego dokonał na terenach całego wschodu województwa plus szeregu punktów w pozostałej jego części mocną pracą oddolną skupiając siłę fan clubów. Przecież na Śląsku Wrocław wcześniej nigdy to tak nie wyglądało. Fan cluby były pozostawione samopas. Historia pokazuje, że ekstraklasa determinuje przyjazdy ludzi z miejscowości sporo oddalonych od danej miejscowości. W przypadku Legnicy jest szansa na przywłaszczenie prawie całego południowego-zachodu województwa (oczywiście pomijając silne ośrodki prolubińskie typu Bolesławiec; swoją drogą ciekawi mnie rozwój sytuacji w takich miejscach jak Chojnów czy Złotoryja - miast, z których do Legnicy jest kilka kilometrów, a do Lubina już znacznie dalej). To oczywiście mocno uproszczone podejście, ale wystarczy spojrzeć na mapę choćby województwa pomorskiego, by zrozumieć do czego piję. To jest województwo nie tak zdominowane przez konkretną ekipę jak zachodniopomorskie, podlaskie czy wielkopolskie. Ma, podobnie jak województwo dolnośląskie, dwie poważne ekipy, które są w stanie generować silne zainteresowanie kibiców z całego regionu. I logika wskazuje na jedno - tereny na północ od Gdyni są zdominowane przez Arkę, na południe od Gdańska przez Lechię (wyjątek bardzo silna ekipa TPAG). Zachód województwa to już silny misz-masz i działanie wpływów na zasadzie przeciwieństw - typu Chojnice-Człuchów. Bliskość miast i ich historyczne zatargi są wykorzystywane przez wielkie ekipy do tworzenia swoich przyczółków. Na Górnym Śląsku jest podobnie - wschód województwa to silne tereny Ruchu (kiedyś niemalże w całości pod jego władaniem), zachód to Górnik Zabrze (tu oprócz Piasta Gliwice nie powstał zabrzanom nigdy silny kibicowski rywal, przez to te rewiry pozostały już w ich władaniu niemalże w całości). Podział jest oczywisty i widoczny gołym okiem, gdy się zacznie to analizować geograficznie podążając miasto po mieście. Jedynie rodzynki, które miewały jakieś tam przebłyski dobrej gry klubu spowodowały, że powstały wrogie enklawy (tu przykład osaczonych niebieskimi fan clubami Tychów czy Katowic, które w postaci ekipy Gieksy mocno wyszarpały sporą część wpływów Ruchu).
ban82 pisze:
19.08.2022, 19:05
Raków wcale nie ma lepiej. Blachownia ?? Kłobuck?? 30km w każdą strone to już inne województwa, gdzie każda miejscowość jest już "przydzielona".
O których miejscowościach z tego regionu mówisz, jako o "przydzielonych"? Biorę mapę do ręki i przy obecnym poziomie gry Rakowa ekipa ta powinna się liczyć z faktem napływu ludzi nawet z takiego Olesna (niemałego miasta, kibicowsko mocno uśpionego). W promieniu 30-40 km Raków niemalże nie ma rywala. Nie tylko na swoim poziomie, ale prawie jakiegokolwiek. Jest Myszków - jeden jedyny, absolutny wyjątek. Poza nimi te rewiry są pustynią. Kiedy Raków ma je zagarnąć w pełni, jak nie teraz? Przecież swego czasu wpływy Rakowa sięgały nawet do Radomska. Jestem przekonany, że macki Rakowa będą permanentnie się rozrastały. To ekipa, która w skali kraju w przeciągu ostatniej dekady wykonała jeden z największych progresów, na pewno w tym elemencie (hehe) są w czołowej piątce w Polsce, a będzie jeszcze lepiej. Mądrze prowadzony klub, każdy kolejny rok walki o coś w piłce im to będzie gwarantował.

I już scalając Wasze obydwie wypowiedzi. Każda wielka ekipa z dużego miasta swoje tereny zdobywała w czasach, gdy długofalowo grała w najwyższej lidze. To ludzi przyciąga. Dlatego Podkarpacie jest tak specyficzne, bo mimo, że są (czy były) tam silne Stal czy Resovia, to nie są to bandy pokroju polskiego topu. I na razie nie będą. Nie wiadomo czy w ogóle kiedykolwiek. Ściśle się to wiąże z faktem, że ani Stal ani Resovia nigdy w najwyższej lidze nie zagrały w czasach tworzenia się ruchu kibicowskiego w Polsce (Stal kilka sezonów grała w ekstraklasie w latach 60. i na początku 70. XX wieku, ale wtedy jeszcze aktywnego kibicowania w naszym kraju nie było). Nie miały więc szans, by skupiać ludzi z całego województwa wokół siebie. Czasy są też takie, że obecnie byłoby im o to bardzo trudno, bo świadomość kibicowska już jest na znacznie wyższym poziomie, niż 2-3 dekady temu, a Podkarpacie jest tak specyficznym regionem, że tam prawie każda miejscowość jest silnie osadzona w lokalnym patriotyzmie. Grając w ekstraklasie Stal Mielec generowała ogromne zainteresowanie ludzi z regionu. Co im z tego zostało? Równe nic. Zabiła ich i prowincjonalność ośrodka, i jego nieodpowiednia do warunków ekstraklasowych wielkość, i brak dbałości o fan cluby w dawnych czasach, i wyniki sportowe, które wtłoczyły mielczan gdzieś w niebyt polskiej piłki w pewnym momencie. Stali Mielec nie dopisało szczęście. Jednak w czasach najwyższej ligi całe Podkarpacie sunęło na mecze do Mielca. Stal jako jedyna mogła poszczycić się w tamtej części Polski ruchem kibicowskim już w latach 70. Do czego zmierzam? Ano do tego, że to są teraz lata, które Raków albo przechyli w sposób znaczący na swoją stronę albo pozostanie na zawsze ekipą średnią. Warunki ku temu, by stać się jeszcze większym graczem, niż obecnie są bardzo dobre. Wielkie miasto (13. miejsce w Polsce), wielkie puste tereny bez przynależności klubowej (maksymalnie do Myszkowa dotarło fan clubowanie wielkim dwóm markom z Górnego Śląska), ekstraklasa, walka o mistrzostwo kraju, piękna gra zespołu. To wszystko stanowi składowe na niesamowity potencjał Rakowa, którego tereny powinny zostać zagarnięte na zasadzie pomostu między potentatami z Górnego Śląska a terenami łódzkich ekip na południu województwa łódzkiego. I już nie będzie tu mieć znaczenia egzystencja takich ekip jak RKS Radomsko czy KS Myszków - to będą po prostu wyspy na morzu wpływów Rakowa. Wszystko właśnie powinno zmierzać w tą stronę. Ten proces zresztą jest widoczny, ale do jego pełnego sukcesu jeszcze trochę czasu musi minąć.
Miedzi celowo tu nie wymieniłem, bo jej potencjał względem Rakowa jest nieporównywalnie mniejszy - mniej ludne miasto, znaczna bliskość potęgi numer 1 całego regionu, silni wrogowie za miedzą (Zagłębie Lubin...) i brak możliwości otaczania się swoimi terenami naokoło własnego miasta (rozwiązanie idealne, jak w przypadku Rakowa). Co nie zmienia faktu, że ekstraklasa daje im wartość dodaną, którą mądrze kierując powinni przekuć na swój plus na południowy-zachód od swojego miasta.
Masz sporo racji. Bo kiedy jak nie teraz? Z tym, że przy obecnej sytuacji demograficznej może być o to ciężko, o czym wspomniał już Bączyński w poście wyżej.

PS. Może jestem skrzywiony mieszkaniem w dużej aglomeracji :D Ale gdzie Częstochowa albo Kielce wielkimi miastami? Bez urazy ale takimi to są Nowy York, Londyn, Tokio, Paryż, od biedy Warszawa czy Budapeszt. Wszystko co jest mniejsze to są co najwyżej miasta duże.

plemplem81
Posty: 709
Rejestracja: 27.12.2011, 10:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 22.08.2022, 10:00

(L)Warsaw pisze:
21.08.2022, 23:09
PS. Może jestem skrzywiony mieszkaniem w dużej aglomeracji :D Ale gdzie Częstochowa albo Kielce wielkimi miastami? Bez urazy ale takimi to są Nowy York, Londyn, Tokio, Paryż, od biedy Warszawa czy Budapeszt. Wszystko co jest mniejsze to są co najwyżej miasta duże.
Masz rację. Użyłem błędnej nomenklatury. Nie ma takiego pojęcia jak miasto wielkie. Zasadniczo wedle Urzędu Statystycznego ([link] - plik pdf do pobrania) miasta dzielimy na trzy rodzaje: miasta małe – liczba ludności poniżej 20 tys. mieszkańców, miasta średnie – 20 tys.-100 tys., miasta duże – 100 tys. i więcej. Jest jeszcze stworzony zwrot megamiasta ([link]), ale w Europie do tego miana zaliczane są jedynie Moskwa, Paryż i Londyn ([link]), mimo że takich miast na całym świecie jest 33. Co ciekawe - Warszawa, jako sam obszar stołeczny pod względem liczby ludności stanowi 6. stolicę europejską, a obszar całej aglomeracji także daje jej 6. pozycję w Europie ([link]). Faktycznie zatem możesz odbierać, że taka 225-tysięczna Częstochowa czy 195-tysięczne Kielce są zaściankiem ;). Kurczę, aż się boję zapytać czym dla Ciebie jest Bytom - niegdyś "Mały Wiedeń". Nie wiem, jak u Ciebie z turystyką krajową - ja śmigając po przeróżnych zakamarkach naszej Ojczyzny dostrzegam jednak tą "wielkość" miasta Medalików i Scyzorów.

PS Z racji, że dbałość o poprawność naszego języka ojczystego jest swego rodzaju moją misją, a wśród braci kibicowskiej niezmiennie wierzę, że jest gro ludzi inteligentnych i na poziomie, tylko delikatnie napomknę - postscriptum zapisujemy zawsze bez kropki: [link].
Obrazek

Zupełnie Zielony.
Posty: 1401
Rejestracja: 19.12.2008, 10:06

Re: TMK

Post autor: Zupełnie Zielony. » 22.08.2022, 10:13

(L)Warsaw - chodzi tu o realia Polskie na tle liczbowym kibiców!
Ta wzmianka o świecie zupełnie nie na temat. No chyba że ktoś porównywałby samą populację ludzi (miast / aglomeracji) w świecie ;)
ps. Ja sam ilekroć wracam do PL (Warszawy) ze swoich podróży po świecie czuję się Wawce (porównywalnie) prawie jak u siebie w mieście ;) Nie wspominając o Okęciu które jak na największy port w PL przy tych największych na świecie jawi się jako maleńki lokalny porcik ;)
Za stary już jestem na internetowych bajarzy tworzących alternatywną rzeczywistość!
Spadam z tego forum!
Adminów proszę o usunięcie tego konta!

dee facto
Posty: 300
Rejestracja: 04.03.2007, 00:13
Lokalizacja: tylu napinaczy

Re: TMK

Post autor: dee facto » 22.08.2022, 12:59

Plemplem a jak Miedź ma pozyskiwać nowe obszary jak oni dopiero co weszli do ekstraklasy,a tak to siedzieli w 1 lidze,a taki Śląsk od wielu lat(dokładnie od 2008 roku) jest w ekstraklasie,mają nowy stadion,rok temu zajęli 4 miejsce w lidze i mieli 3 wyjazdy w europucharach.Śląsk w 2011 zdobył vice mistrzostwo Polski,w 2012 mistrzostwo Polski,a w 2013 zajęli 3 miejsce.Takie Zagłebie Lubin gra jeszcze dłużej od Śląska w ekstraklasie bo od 2004 roku i też z sukcesami.W 2006 roku 3 miejsce,w 2007 mistrzostwo Polski,w 2009 roku 2 miejsce,w 2015 roku ponowne mistrzostwo,w 2016 roku 3 miejsce.Miedź Legnica jeszcze w 2012 roku grała w starej 2 lidze,potem aż do 2018 gra w 1 lidze,awans na rok do ekstraklasy i na 3 lata ponownie ląduje w 1 lidze.Do tego jeszcze całkiem niedawno Miedź niczym Sandecja Nowy Sącz miała sporo zer wyjazdowych.Gdzie im do Śląska czy nawet Zagłebia?

Co do Rakowa to chyba zawsze będzie ekipa średniego formatu,chociaż na pewno mogłoby im oficjalne wejście do rodziny Lechii Gdańsk,niestety ten smród za finał PP w maju 2022 będzie się za nimi długo ciągnął,kto będzie chciał się z tym utożsamiać?

Graczyk_1
Posty: 60
Rejestracja: 18.04.2022, 18:40

Re: TMK

Post autor: Graczyk_1 » 22.08.2022, 17:25

dee facto pisze:
22.08.2022, 12:59
Plemplem a jak Miedź ma pozyskiwać nowe obszary jak oni dopiero co weszli do ekstraklasy,a tak to siedzieli w 1 lidze,a taki Śląsk od wielu lat(dokładnie od 2008 roku) jest w ekstraklasie,mają nowy stadion,rok temu zajęli 4 miejsce w lidze i mieli 3 wyjazdy w europucharach.Śląsk w 2011 zdobył vice mistrzostwo Polski,w 2012 mistrzostwo Polski,a w 2013 zajęli 3 miejsce.Takie Zagłebie Lubin gra jeszcze dłużej od Śląska w ekstraklasie bo od 2004 roku i też z sukcesami.W 2006 roku 3 miejsce,w 2007 mistrzostwo Polski,w 2009 roku 2 miejsce,w 2015 roku ponowne mistrzostwo,w 2016 roku 3 miejsce.Miedź Legnica jeszcze w 2012 roku grała w starej 2 lidze,potem aż do 2018 gra w 1 lidze,awans na rok do ekstraklasy i na 3 lata ponownie ląduje w 1 lidze.Do tego jeszcze całkiem niedawno Miedź niczym Sandecja Nowy Sącz miała sporo zer wyjazdowych.Gdzie im do Śląska czy nawet Zagłebia?

Co do Rakowa to chyba zawsze będzie ekipa średniego formatu,chociaż na pewno mogłoby im oficjalne wejście do rodziny Lechii Gdańsk,niestety ten smród za finał PP w maju 2022 będzie się za nimi długo ciągnął,kto będzie chciał się z tym utożsamiać?
Owszem, wtedy Zagłębie było mistrzem oraz wicemistrzem, ale... 1 ligi, a nie ekstraklasy.

Hugo Boss
Posty: 70
Rejestracja: 22.04.2018, 21:48

Re: TMK

Post autor: Hugo Boss » 22.08.2022, 19:06

Jak dla mnie GKS Tychy w TOP20 również trochę na wyrost. Przez zakazy zaliczyli z tego co widzę tylko 6 wyjazdów, wątpię żeby utrzymali taką formę, gdyby wyjazdów było 12-15. Koszty jednak robią swoje... Ligę wyżej dałbym bydgoskiego Zawiszę. Kibole Zetki zaliczyli dwa razy więcej trzycyfrowych wyjazdów, niż tyszanie. Ktoś powie, że Bydgoszcz dużo większa niż Tychy. Zgadza się, ale Zawisza grał też dwie ligi niżej, dlatego dużo bardziej cenię liczby Zetki czy np. Polonii Bytom.
plemplem81 pisze:
22.08.2022, 10:00
PS Z racji, że dbałość o poprawność naszego języka ojczystego jest swego rodzaju moją misją
To ja w związku z tym. W opisie Polonii Przemyśl czytam o "wojnie w Ukrainie". Całe życie mówiło/pisało się "na Ukrainie", tak samo jak "na Litwie" czy "na Lubelszczyźnie". Nową wersję usilnie propagują media typu wyborcza, onet czy tvn, dziwnym trafem akurat od lutego/marca. Wcześniej to nie miało miejsca. Mocno zdziwiłem się widząc "nowomowę" w piśmie kibicowskim...

Co do wstępniaka: pismo wg mnie zaliczyło pewien progres. Zajebiste, długie wywiady (często zadawane niewygodne pytania), równie zajebisty cykl o wymarłych ekipach, przedstawianie poszczególnych fanklubów czy Liga ultras jako podsumowanie sezonu - wszystko na plus. Pewnych rzeczy wiadomo, że się nie przeskoczy przez ten j***** internet, ale TMK musi trwać :) Wg mnie nawet lepiej, że prowadzący jest z mniejszej ekipki, nawet balansującej na granicy istnienia. Przynajmniej mamy w TMK obiektywizm. Strach pomyśleć co by było, gdyby pismo prowadził jakiś Widzewiak ;) Powodzenia Szombry!
RKS MOTOR LUBLIN

plemplem81
Posty: 709
Rejestracja: 27.12.2011, 10:14

Re: TMK

Post autor: plemplem81 » 22.08.2022, 23:39

Hugo Boss pisze:
22.08.2022, 19:06
To ja w związku z tym. W opisie Polonii Przemyśl czytam o "wojnie w Ukrainie". Całe życie mówiło/pisało się "na Ukrainie", tak samo jak "na Litwie" czy "na Lubelszczyźnie". Nową wersję usilnie propagują media typu wyborcza, onet czy tvn, dziwnym trafem akurat od lutego/marca. Wcześniej to nie miało miejsca. Mocno zdziwiłem się widząc "nowomowę" w piśmie kibicowskim.
Dobrze myślisz, ale porównywanie regionu Lubelszczyzny do suwerennego państwa jest nietrafne. Bo właśnie o tą niezależność tu chodzi. Łap wyklarowanie tematu - Rada Języka Polskiego: [link] oraz Państwowe Wydawnictwo Naukowe: [link]. Nie posądzałbym tych instytucji o tęczowe spiski ;). Racja jednak, że ten temat podniesiony został od marca br. Przejrzałem historię stron - faktycznie nikt o tym wcześniej nie pisał. Dobrze, że w końcu to zostało uwypuklone.
Hugo Boss pisze:
22.08.2022, 19:06
Wg mnie nawet lepiej, że prowadzący jest z mniejszej ekipki, nawet balansującej na granicy istnienia. Przynajmniej mamy w TMK obiektywizm.
Mam wrażenie, że w wielu sytuacjach to w ogóle mi otwiera drzwi do jakichkolwiek rozmów. Właśnie zaściankowość mojej prawie nieżyjącej grupy kibicowskiej i w pewnym sensie jej folklor powodują, że mogę rozmawiać i z Widzewem Łódź, i z Lechem Poznań, i z Zagłębiem Sosnowiec, i z Cracovią, i ze Śląskiem Wrocław itp., itd. Dla ludzi jestem po prostu niegroźny szaraczek. No i świetnie, że tak jest.
Bardzo żałuję, że na wywiady zacząłem jeździć tak późno, od momentu, gdy przejąłem prowadzenie pisma i postawiłem wywiady jako numer 1 w "TMK". Wszystkie wcześniejsze były robione fatalną metodą wysyłania pytań mailem - to był dramat. Dziś z tych ekip, które dały wywiady mailowe wycisnąłbym dużo więcej ciekawych wątków. Szkoda wielka.
Jeszcze parę słów odnośnie wywiadów - w ostatnich 3 miesiącach zrobiłem wielki tour de Polska. Poszło Podkarpacie, Lubelszczyzna, Podlasie oraz Pomorze. 9 wywiadów czeka na swoją kolej, a jeszcze w centralnej Polsce zapowiada się numer 10. Od października rusza wywiadowa karuzela, bo we wrześniu priorytetem były relacje z meczów pucharowych polskich ekip. Przypuszczalnie żadnej z nich nie znajdziecie w necie.
Obrazek

(L)Warsaw
Posty: 68
Rejestracja: 07.09.2017, 21:30

Re: TMK

Post autor: (L)Warsaw » 23.08.2022, 00:26

plemplem81 pisze:
22.08.2022, 10:00
PS Z racji, że dbałość o poprawność naszego języka ojczystego jest swego rodzaju moją misją, a wśród braci kibicowskiej niezmiennie wierzę, że jest gro ludzi inteligentnych i na poziomie, tylko delikatnie napomknę - postscriptum zapisujemy zawsze bez kropki: [link].
Dziękuję bardzo. W przyszłości postaram się przykładać jeszcze większą wagę do poprawności gramatycznej podczas pisania postów :)
plemplem81 pisze:
22.08.2022, 10:00
Masz rację. Użyłem błędnej nomenklatury. Nie ma takiego pojęcia jak miasto wielkie. Zasadniczo wedle Urzędu Statystycznego ([link] - plik pdf do pobrania) miasta dzielimy na trzy rodzaje: miasta małe – liczba ludności poniżej 20 tys. mieszkańców, miasta średnie – 20 tys.-100 tys., miasta duże – 100 tys. i więcej. Jest jeszcze stworzony zwrot megamiasta ([link]), ale w Europie do tego miana zaliczane są jedynie Moskwa, Paryż i Londyn ([link]), mimo że takich miast na całym świecie jest 33. Co ciekawe - Warszawa, jako sam obszar stołeczny pod względem liczby ludności stanowi 6. stolicę europejską, a obszar całej aglomeracji także daje jej 6. pozycję w Europie ([link]). Faktycznie zatem możesz odbierać, że taka 225-tysięczna Częstochowa czy 195-tysięczne Kielce są zaściankiem ;) .
Poprostu ciężko mi uznać za ,,wielki ośrodek" miasto w którym mieszka mniej więcej tylu ludzi co w dwóch podwarszawskich powiatach razem wziętych (Pruszkowski i Piaseczyński) :) Tym bardziej, że jak wspomniałem w samej Europie są ośrodki miejskie przy których i Warszawa wydaje się mała. Ale to tylko taka mała dygresja z mojej strony :D

plemplem81 pisze:
22.08.2022, 10:00
. Kurczę, aż się boję zapytać czym dla Ciebie jest Bytom - niegdyś "Mały Wiedeń". Nie wiem, jak u Ciebie z turystyką krajową - ja śmigając po przeróżnych zakamarkach naszej Ojczyzny dostrzegam jednak tą "wielkość"
W porównaniu do większości miast w naszym kraju to faktycznie są to duże ośrodki. W skali europejskiej również nie takie małe.
A co do Bytomia to uważam go akurat za ciekawe miasto i chyba wcale nie wiele mniejszy od obu wyżej wspomnianych, choć mieszkać w nim bym raczej nie chciał :) Niestety dotknęły go problemy typowe dla dawnych miast przemysłowych i do tego niestety są niewielkie szanse, że to się zmieni.
Zupełnie Zielony. pisze:
22.08.2022, 10:13
(L)Warsaw - chodzi tu o realia Polskie na tle liczbowym kibiców!
Ta wzmianka o świecie zupełnie nie na temat. No chyba że ktoś porównywałby samą populację ludzi (miast / aglomeracji) w świecie ;)
ps. Ja sam ilekroć wracam do PL (Warszawy) ze swoich podróży po świecie czuję się Wawce (porównywalnie) prawie jak u siebie w mieście ;) Nie wspominając o Okęciu które jak na największy port w PL przy tych największych na świecie jawi się jako maleńki lokalny porcik ;)
Jak już wspomniałem mieszkanie w dużej aglomeracji mnie chyba trochę skrzywiło i nie potrafię patrzeć na miasta tej wielkości jako na ,,wielkie". Jeśli o potencjał kibicowski chodzi to faktycznie jest on duży i w obydwu przypadkach nie do końca wykorzystany. Ale jak pokazuje przykład innych miast podobnej wielkości i większych wcale nie jest o to tak łatwo jak choćby w samej Warszawie. W przypadku Częstochowy i Kielc dochodzi jeszcze kwestia długoletniej gry tych klubów na obrzeżach poważnej piłki, co w takich miastach (oba ponad 100 000) dodatkowo utrudniało wychowanie sobie fanatyków, ponieważ nie na każdym osiedlu był ktoś kto potrafił zachęcić ówczesnych młodych do pójścia na mecz z jakąś kilkunastotysięczną miejscowością położoną sto kilometrów od ich miasta.
A co do drugiej części twojego posta to Warszawa jak już wspomniałem w porównaniu nawet do tych kilku stolic europejskich nie robi raczej wielkiego wrażenia. A Okęcie w porównaniu do Frankfurtu, CDG, Amsterdamu czy nawet Madrytu faktycznie jawi się jako małe lokalne lotnisko.

Futbolobnazony87
Posty: 122
Rejestracja: 18.01.2022, 16:11

Re: TMK

Post autor: Futbolobnazony87 » 03.09.2022, 10:37

Będzie wywiad we wrześniowym numerze ?

wu tang pcklan
Posty: 30
Rejestracja: 10.04.2014, 20:03

Re: TMK

Post autor: wu tang pcklan » 04.09.2022, 17:11

Pobijam
częstochowski AZS

ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 146 gości