TMK

[Gieksa J-no]

Ja również wchłaniam wszystkie książki także te przedruki z La Doce czytam akurat z przyjemnością.

Swoją drogą to całe TMK to chyba niezłe źródełko bo jest przecież sklep jeszcze. A redakcja może sobie spokojnie pozwolić na wyjazdy do Brazylii itp :)

Ale to już nie moja sprawa co i jak :)

[Luk_KSG]

Chlopaki dobrze kombinują to mają
Do mnie TMK+ jakoś nie przemawia ale to pewnie dla tego że nie jaram się zagranicznymi ekipami, jak to się mówi "nie moja piaskownica, nie moje zabawki"

[danielMKS]

mam na sprzedaż takie numery

2004-nr 6 i 10
2005: nr 1,3,4,5,8,9,10,11,12
2006: nr: 1,2,3,4,5,6,8,9,10,11,12
2007: nr 1,2,3,4,5,7,9,12
2008: nr 2,5,6

[plemplem81]

Swoją drogą to całe TMK to chyba niezłe źródełko bo jest przecież sklep jeszcze. A redakcja może sobie spokojnie pozwolić na wyjazdy do Brazylii itp :)

No jest. Dwóch kumpli miało pomysł w czasach, gdy każdy z nas na takie pisemka z zagranicy patrzał z utęsknieniem. Zrealizowali pomysł i nie muszą uczyć w szkole geografii :), tylko ją realizują w praktyce poprzez zwiedzanie świata.
Zawsze możesz spróbować też dorobienia się takiego hajsu - świat stoi otworem, stwórz pisemko, zdobądź rynek i trzep kasę. Rozpierdala mnie zawsze, jak ktoś w zazdrosny sposób komuś wypomina, że dorobił się kasy. Ci, którzy dorobili się kasy mogliby ci trochę poopowiadać jak było na początku, a ZAWSZE jest ciężko i ostry zapierdol. Z czasem zbiera się profity swojej ciężkiej pracy, której mało komu by się chciało poświęcić, wszak łatwiej oceniać już efekty po latach w postaci zajebistej hawiry, fury czy możliwości śmigania po świecie :).

Co do nakładu - jakiś czas temu było koło 10 000 z tego co kojarzę. To żadna tajemnica - takie rzeczy można sprawdzić nawet w necie, trochę trzeba poszperać. Można w prosty sposób sobie poobliczać co i jak z kasą - tak pi razy oko - to dla zazdrośników, hehe.

Co do wnętrza TMK. Niestety, stabilna pozycja pisma, całkowity monopol na rynku powoduje, że i właścicielom nie chce się rozwijać. Konkurencja zawsze powoduje rozwój, nowe pomysły, jest musem dla zmian. A że TMK na rynku kisi się samo we własnym sosie, to więc i wygląda wszystko jak wygląda, bo klienci zainteresowani sceną kibolską kupują to pismo, bo nie ma żadnej alternatywy. Wg mnie jakimś tam rozwiązaniem na rozruszanie pisma jest zatrudnienie przez TMK za kasę ludzi, którzy śmigaliby na najbardziej zapalne i interesujące mecze i opisywali to z własnego punktu widzenia. Opisy zapalnych meczów byłyby bez wersji kibiców danych ekip, bo takowe są zawsze stronnicze. A jeśli już, to te relacje stronnicze mogłyby być tylko dodatkiem do opisu głównego w wykonaniu postronnej osoby. Nie mówię tu o wypadach w europejskich pucharach, ale takie derby Krakowa itp. Biorąc pod uwagę, że taki opis pisany przez osobę z zewnątrz zawierać może także wiele spostrzerzeń i obserwacji, na które kibice danych ekip nawet nie zwracają uwagi, myślę, że takie relacje miałyby sens. Redakcję spokojnie byłoby stać na płacenie np. 100 zł za 1 relację z jakiegoś meczu i zrobić takich 10-15 relacji w numerze. Oczywiście to nie mogłyby być relacje na kolanie, lecz musiałyby tchnąć garść ciekawych informacji dla czytelników.

Dla mnie TMK w chwili obecnej to pismo na 30 minut - przeczytam parę ciekawych rubryk, pooglądam foty, relacji z meczów w ogóle nie czytam, bo większość tych opisów jest z neta. W dzisiejszych czasach, gdy słowo pisane wypierane jest przez Internet podstawą jest stworzenie czegoś unikalnego, czego w necie nie ma, a więc TAKŻE I OPISÓW MECZÓW. Z fotkami to samo. TMK stoi w miejscu od paru lat. Ludzie kupują to co jest, nakład nie spada, brak konkurencji = stagnacja.

[maksMKS]

Dla mnie TMK w chwili obecnej to pismo na 30 minut - przeczytam parę ciekawych rubryk, pooglądam foty, relacji z meczów w ogóle nie czytam, bo większość tych opisów jest z neta. W dzisiejszych czasach, gdy słowo pisane wypierane jest przez Internet podstawą jest stworzenie czegoś unikalnego, czego w necie nie ma, a więc TAKŻE I OPISÓW MECZÓW. Z fotkami to samo. TMK stoi w miejscu od paru lat. Ludzie kupują to co jest, nakład nie spada, brak konkurencji = stagnacja.

Może i stoi w miejscu, może i są opisy z neta, ale TMK ma jeden zajebist i kluczowy punkt dla którego kupuje je praktycznie od poczatku - otóż zawsze można wziąść do ręki, pooglądać, poczytać i powspominać stare czasy
Młodsi może nie bardzo wiedzą czemu fragment jest wytłuszczony ale to dla mnie głowna przewaga TMK nad relacjami z neta

[plemplem81]

Oczywiście masz rację, dlatego też kolekcjonuję TMK od numeru zerowego włącznie, bo to kapitalna kronika polskiej sceny kibicowskiej.
W necie nie znajdziesz informacji czy fotek nawet sprzed pół roku, a gdzie tam sprzed 3-4-7-10 lat. Pod tym względem TMK zawsze będzie miało w pewnym sensie wartość ponadczasową, bo przypuszczam, że większość czytelników TMK nie traktuje tego, jako prasy na zasadzie dowiedzenia się i wyrzucenia do kosza, lecz na zasadzie kolekcjonerskiej.
To o czym ja napisałem wcześniej dotyczy rozwoju pisma, tego by stawało się coraz lepsze, a nie jego wartości dla nas - wiernych kolekcjonerów. TMK będę zbierał dopóki będzie wychodzić, bo uwielbiam sobie w niektóre wieczory usiąść, wyciągnąć z kolekcji rocznikowo dane 12 numerów i pooglądać/poczytać.

W ten właśnie sposób ostatnio natrafiłem na wywiad z kibicami Podbeskidzia sprzed 4 lat. Stwierdzili oni tam, że cieszą się, że ruch kibicowski w ich regionie się rozwija i młyny mają, nawet niewielkie, takie ekipki jak Kuźnia Ustroń, LKS Czaniec czy BKS Bielsko-Biała. Uśmiałem się przy tym okrutnie porównując to do meczu pomiędzy BKSem i Podbeskidziem sprzed 4 dni.

Wartość kolekcjonersko-historyczna TMK jest nie do przecenienia.

[plemplem81]

Zasmucę cię. Ten temat kuleje i będzie niestety tylko gorzej. W Polsce ekipy nie chcą się wychylać z jakimikolwiek wywiadami, nawet w wersji najbardziej soft, bez pytań o chuligankę. Nie i c***. W Polsce dalej jest utarte, że chuligani są sztywni i wywiady są dobre dla bab ewentualnie ludzi od robienia opraw (nazywanych mylnie ultrasami). Ci od opraw natomiast nawet jak chcą się wypowiedzieć, to albo nie dostają zgody góry (która cały czas trzyma gardę i jest sztywna), albo mogą mówić o rzeczach w zasadzie nieocierających się o tą niegrzeczną stronę kibicowania (tak jakby psy wiedzę czerpały z TMK - hahaha). A myślę, że czytelników nie interesuje czy dana grupa zrobiła Mikołajki w domu dziecka czy oddała krew albo rozkładała serpentyny 4 godziny przed meczem. Nikogo to nie interesuje. Kolejny problem jest taki, że ci od opraw w Polsce, to w miażdżącej większości młodzi chłopcy. O czym można gadać z typem w wieku 20 lat? Co on widział, przeżył? Mógł jeździć maks 3-4 lata, więc rozmówca z takiej osoby jest żaden, bo takich kibiców jest na pęczki. Jeśli jest jakiś temat bieżący, to i da się parę pytań ułożyć, ale takich sytuacji nie ma wiele. Do wywiadów niezbędna jest starszyzna lub ludzie z ekip, którzy już trochę lat się udzielają na szlaku. A ci właśnie trzymają gardę i są sztywni. Koło się zamyka.

Najlepsze wywiady ostatnich numerów to Pietruch i Wisłoka. To była czysta przyjemność przedzierać się przez tę parę stron tekstów.

[Gieksa J-no]

I właśnie z tego powodu wole TMK+ bo tam ekipy zachowują się inaczej i jest dużo bardzo ciekawego infa. Z tym właśnie, że trzeba zagraniczną scenę po prostu lubić.

[King_Artur_1908y]

plemplem81:
jak to się mówi: każdy kij ma dwa końce :) Mowa tutaj o opisach redakcyjnych. Z jednej strony fakt, opis jak najbardziej bezstronny, ale z drugiej bywały takie sytuacje, że dana ekipa jebła focha, bo przykładowo odpalili 50 rac, a w TMK napisali, że odpalili 49, albo, że zerwali przeciwnikowi pół flagi, a w TMK napisali, że flaga została zerwana w 1/4. I TMK kłamie i nie będziemy więcej pisać. Dlatego jako osoba odpowiedzialna za większość opisów mimo wszystko wolę dwugłosy.
Co do opisów z netu, to nie jest winą redakcji, że obecnie praktycznie wszystko wiemy dosłownie kilka minut po fakcie. To już nie te czasy smarowania znaczków i czekania z wypiekami na twarzy listu od danego korespondenta i czytania jak ekipa A napadła na ekipę B. Początki TMK to też głównie opieranie się na relacjach listownych. Często jest tak jak kogoś proszę o relację, to słyszę odpowiedź w stylu "sorry, ale nie mam teraz czasu, weź najwyżej oficjalny opis". I tak jest plus, że wydawnictwo się utrzymuje na rynku (fakt, konkurencji nie widać) w czasach, gdzie praktycznie wszystko można zobaczyć w necie.

Teraz z innej beczki. Mam do sprzedania wszystkie numery TMK, jakie dotąd się ukazały. Czyli od nr 0. Sprzedają tylko i wyłącznie w komplecie. Cena: 600 zł. Najlepiej odbiór osobisty w Łodzi, ale można się dogadać co do przesyłki. Pewnie trzeba będzie zapakować w pudło i kurierem, bo jest w c*** ciężkie. Oczywiście wtedy dodatkowo płatna przesyłka. Do tego dokładam TMK+.

Jakby ktoś reflektował to pw.

[kibol32]

Kupię TMK+ numery: 0,1,2,3,4,5,22
PW

[COLUMB]

[link]

[Andrus]

w starych zinach jak Polisch Ultras "Pride of Poland" było właśnie sporo rankingów, opisów mniejszych ekip. Ciekawie byłoby poczytać np. opis Podkarpacia,Łódzkiego,Dolnego Śląska, wywiadów z ludźmi z mniejszych ekip gdzie na pewno ktoś starszy wywiadu udzieli np. Hetman Włoszczowa, Łada, Bielawianka.
Ja sam wysłałem opis swojej ekipy ładne pół roku temu jak nie więcej i do dziś w TMK go nie było, z tego co wiem to kilka ekip miało podobnie.

[nh1906nh]

TMK nie wywołuje takich emocji, dlatego że wszelkie info jest dostępne praktycznie z dnia na dzień o konkretnym wydarzeniu. TMK+ czyta się z większą ciekawością, bo jeśli coś dzieje się w niemczech, francji, holandii itp media tego nie ukarzą w Polsce. Nie mówiąc o Ameryce Płd, która Kibolami stoi. Z mojej perspektywy w "plusie" można by pokusić się o dział "egzotyka kibicowska", jest masa krajów nawet w Europie (Luksemburg, Liechtenstein), o których nic nie wiadomo, a chętnie poczytałoby się taki mini reportaż, z 2-3 zdjęciami. Nie mówiąc o kibicowaniu na Karaibach czy Oceanii, co byłoby największą egzotyką. Bo ile też można czytać ciągle o derbach Belgradu, Rzymu.

[Kibol z Młyna]

Moim zdaniem najlepszy okres w TMK to zimowy , gdzie jest dużo przeprowadzanych wywiadów , wspomnień choćby cykl " 10 lat temu " , teraz na 3 numery zapowiada się fajna lektura dot. historii ruchu kibicowskiego na Polonii Bytom. Fakt faktem że relacje są dostępne w necie , ale ja jakoś wolę sobie poczytać te owe relacje w papierowym wydaniu , rozłożyć się na łóżku wieczorem i czytać.

[szkieletor123]

Mógłby ktoś wrzucić skan z TMK co jest opisany Lech Poznań i jego FC.

[Pierre89]

Fakt faktem że relacje są dostępne w necie , ale ja jakoś wolę sobie poczytać te owe relacje w papierowym wydaniu , rozłożyć się na łóżku wieczorem i czytać.

4

Hehe to samo, dodatkowo ciepła herbata z cytryną jakieś ciastko muzyka lekko w tle i można czytać :].

Mógłby ktoś wrzucić skan z TMK co jest opisany Lech Poznań i jego FC.

[link]
[link]

Tak na szybko, ale myśle że sie doczytasz.

[beny33]

A macie ten artykuł 'Mniejsze kluby Wielkopolski'??

[slonecznazks]

Ile wyszło do tej pory cyklu o fc. Dawno już żaden się nie pojawiał.
Legia, Lech, Widzew, Arka, Lechia,Zawisza, Jagiellonia, Górnik, Ruch, Wisła, Śląsk.
Wyszedł artykuł o Cracovii, albo ŁKS, albo o innych klubach ?

[Pierre89]

A macie ten artykuł 'Mniejsze kluby Wielkopolski'??

[link]
[link]
[link]
[link]

[Miasto ze Snów]

Dla mnie TMK jest świetnym pisemkiem mimo iż wiele relacji jest od razu w necie to jakoś lepiej się czyta przelane na papier ...

[nh1906nh]

Jest szansa na reededycje pierwszych numerów TMK+ oraz 22 który z tego co widzę również został w całości wyprzedany?

[wibrator]

Jest szansa na reededycje pierwszych numerów TMK+ oraz 22 który z tego co widzę również został w całości wyprzedany?

Mysle że ciekawą opcją byłaby również reedycja pierwszych numerów zwykłego TMK, obstawiam że zeszłaby w mig

[plemplem81]

Myślę, że wydawcy TMK zrobiliby tym ruchem krzywdę wszystkim tym, którzy kolekcjonują to pismo wiernie od początków powstania. Na tym polega właśnie wartość kolekcjonerska tego pisma. To tak jak z "Pamiętnikiem Kibica" i "Ligą Chuliganów". Kiedyś tych książek nie dało się zdobyć, ich ceny na allegro osiągały wielkie kwoty, posiadanie tych książek było w pewnym sensie unikatową sprawą. Rynek jednak jest bezwzględny - było spore zapotrzebowanie, więc wydawca połasił się na kaskę. Zrobiono dodruk i obecnie wartość tych książek jest równa wartości papieru toaletowego.

Z TMK nie mam obaw - wydawca TMK na brak hajsu nie narzeka. Wiem, że sam docenia wartość tych pierwszych numerów TMK, więc o brak ich dodruku jestem spokojny :).

[nh1906nh]

Myślę, że wydawcy TMK zrobiliby tym ruchem krzywdę wszystkim tym, którzy kolekcjonują to pismo wiernie od początków powstania. Na tym polega właśnie wartość kolekcjonerska tego pisma. To tak jak z "Pamiętnikiem Kibica" i "Ligą Chuliganów". Kiedyś tych książek nie dało się zdobyć, ich ceny na allegro osiągały wielkie kwoty, posiadanie tych książek było w pewnym sensie unikatową sprawą. Rynek jednak jest bezwzględny - było spore zapotrzebowanie, więc wydawca połasił się na kaskę. Zrobiono dodruk i obecnie wartość tych książek jest równa wartości papieru toaletowego.

Z TMK nie mam obaw - wydawca TMK na brak hajsu nie narzeka. Wiem, że sam docenia wartość tych pierwszych numerów TMK, więc o brak ich dodruku jestem spokojny :).

Powiedz to tym, którzy chcieliby mieć pierwsze numery, a w tamtych czasach nie mieli pojęcia o czymś takim jak TMK lub młodszych kibicach, którzy dopiero poznają świat kibicowski od podstaw. Gdyby dodrukowali raz reedycje pewną ilość egzemplarzy na pewno nie stałaby się krzywda nikomu.

[amf0508]

Złoty środek :)
Zamiast reedycji mogliby udostępnić skany pierwszych numerów na swojej stronie. W ten sposób młodsze pokolenie miałoby szanse zapoznać się z historią ruchu kibicowskiego, poczuć trochę klimatu tamtych lat, poczytać naprawdę konkretną lekturę, a jednocześnie nie uderzałoby to w kolekcjonerów. Trochę hajsu też by spłynęło do redakcji za wejścia na stronę, reklamy itd.

Osobiście mam wszystkie numery TMK od 2007 roku i zamierzam dalej kupować. Siąść sobie, poczytać na spokojnie opisy, felietony, rankingi ma jednak swój klimat i daje większą przyjemność niż czytanie opisów w necie.

[hothot]

Akurat na alegro widze troche unikatowych aukcji:

[link]

[nh1906nh]

Złotym środkiem, byłyby zapisy i przedpłata, jedna reedycja i na tym koniec. Nie każdego stać żeby zapłacić za jeden numer 50 zł. A za kilka lat cena pójdzie w górę na pewno.

[polon18]

Witam, czy mógłby ktoś wrzucić skan/zdjęcie działu Mniejsze Ekipy z tegorocznego styczniowego numeru ?. Byłbym wdzięczny, niestety jestem obecnie poza granicami. Pozdrawiam

[Pierre89]

Od TMK przydał by się jedna taka edycja jak na razie na próbe ale o powodzenie jestem spokojny wydanie egzemplarza np pod tytułem TMK Old School. A tam same opisy meczy z lat 80-90 dodatkowo zdjęcia stare z tamtych lat wydanie by miało np 100 stron. Relacji kibicowskich na necie jest sporo.

[bungar]

Móglby ktoś wrzucić skan Ranking Wyjazdowy TMK III liga - Jesień 2013 z ostatniego numeru, będę wdzięczny ? ;)

[miedzyrzecz]

Móglby ktoś wrzucić skan Ranking Wyjazdowy TMK III liga - Jesień 2013 z ostatniego numeru, będę wdzięczny ? ;)

[link]

[ziomal1910]

w TMK mogłoby się znalesc coś takiego jak podział kibiców na miasta i mniejsze miejscowości np.na Górnym Śląsku,Dolnym Śląsku,Podkarpaciu,woj.Świętokrzyskie i w innych regionach kraju.Mógłby byc kontynuowany temat o FC większych i mniejszych klubów w Polsce.Mniej mogłoby byc natomiast bezsensownych niektórych felietonów.

[19Zawisza46]

Poszukuje pilnie skanu wywiadu z ultrasami bydgoskiego Zawiszy!

[Pierre89]

Poszukuje pilnie skanu wywiadu z ultrasami bydgoskiego Zawiszy!

[link]
[link]
[link]

[ziomal1910]

w TMK mógłby się znalesc podział miast derbowych na dzielnice(wpływy)np.Kraków-na jakiej dzielnicy dominuje Wisła a na jakiej Cracovia i Hutnik,Rzeszów-gdzie Resovia a gdzie Stal,Dębica,Radom,Toruń,Bydgoszcz.

[Barnet]

moglby ktos wrzucic skana lub jakiejs dobrej jakosci fotke z wywiadami z tego TMK tj. Górnik Konin i Gks B.

[Pierre89]

moglby ktos wrzucic skana lub jakiejs dobrej jakosci fotke z wywiadami z tego TMK tj. Górnik Konin i Gks B.

[link]

[Barnet]

dzieki

[buakaw pramuk]

Genialny artykuł o Olympique Marsylia w najnowszym tmk+.Dawno czegoś tak dobrego tam nie było. Polecam.

[puremuscle]

Mógłby ktoś wrzucić skan DHW story?